Forum en lien avec le jeu Nacridan
Vous n'êtes pas identifié(e).
Bah, y a des jour comme ça?! ... T'es pas la seule hein!!
Ben le bonus apporté c’est le niv des enchantements ?!
Ou j'ai pas bien pigé la question?
Oui, en théorie si tu as déjà acheté une maison c’est qu’elle avait été mise en vente par le Gouverneur.
Les Règles > Onglet « Forteresse » :
La Salle de l'Architecte
…
- Gestion des maisons : ici, vous pouvez mettre en vente une maison de votre cité, elle sera alors marquée en vente dans la vue et pourra être achetée par un personnage. L'argent de la vente sera automatiquement reversé dans la caisse centrale de la cité.
…
Il faut que la maison soit mise "en vente" par le Gouverneur du Village il me semble? Est-ce le cas?
PS : Pour la question des « moyens financiers », des caravanes, de la difficulté pour le solitaire par rapport aux autres, …
Enfin, je pense qu’on dresse un tableau un peu noir de la situation ?! Je ne trouve pas qu’il soit si difficile que ça de s’équiper correctement et de subvenir à ses besoins? J’ai jamais fait une caravane, uniquement de l’artisanat et je suis loin d’être à poil IG ?!
Pas d’interdiction à ce niveau-là pour ce qui est du jeu!
C’est plutôt une question à négocier avec les Ordres en question il me semble.
A titre personnel je pense qu’il vaut mieux éviter si c’est deux ordre potentiellement ennemis > Gros emmerdements en perspective car il y aura toujours des situations ou à un moment tu ne seras vraiment pas à l’aise! (informations délicates, participation à des conflits, etc)
En ce qui concerne l’Union Obscure, par exemple, on évite ce genre de situation !
Ce que Lotha veut dire c’est que ce n'est pas ce qu'il demande! La question est : Est-ce qu’il y a des arguments sérieux pour que Bolas soit dans un autre artisanat ? (Raison GP ou RP ou autre?).
Pour des compensations, si des personnes sont lésées par une modif, Aé Li a toujours veillé à faire le nécessaire avec les joueurs concernés et il n’y a pas de raison que ça change. Mais ça se fera après.
Perso c’est le genre de détail auquel je me suis adapté...
Suis full Vit et je sais récolter du fer auprès des Kradjecks et faire mes bolas. Je ne fais que des niv 1 et c’est quand j’en perds, histoire d’en avoir toujours en stock. Bolas de niv sup, pour le peu de bonus d’att, je ne vois pas bien l’intérêt ?
C’est juste histoire d’être autonome en rase campagne et c’est de l’artisanat occasionnel donc ça n’influence pas me jauges.
Maintenant si Lotha a du temps, un bolas c’est plus du cuir si on veut rester logique ?
Et faut songer que si on change il serait logique aussi de donner l’artisanat en question à tous ceux qui l’on déjà acheté en version fer !
Bref ni pour ni contre, je m’adapterai de toute façon …
Je viens de me rendre compte en postant avec un lien vers un sujets un peu moins récent qu'en suivant ce lien je me retrouve non identifié et il y a bien forumV2 dans la barre d'adresse. En reculant d'une page on est à nouveau identifié?!
Bolas c’est bien fer !
Préciser ça dans les règles c’était dans les suggestions mais il y a déjà un bon moment !
C’est ce post-là dans lequel il y a un lien vers un autre post où on précisait les diff type d’artisanat.
Et pourtant si, il y répond! (Pas à la question « quand tu dois donner ton village » hein, à la question de l’équilibre sous entendue par cette question !)
Là tu reviens avec un incident « particulier » (D’ailleurs plus entre toi et un autre joueur qu’entre ton ordre et un autre ordre) pour lequel vous avez discuté avec Aé Li et pour lequel, je pense, chacun est reparti de son côté histoire de souffler un peu. Donc incident clos il me semble ?!
Il est possible dans un jeu qu’un épisode malheureux arrive (quelles que soit les responsabilités de chacun, ce n’est pas le sujet ici !) sans pour autant le voir comme une situation générale qui est arrivée plein de fois, arrive encore et arrivera toujours à l’avenir ?!
Aé Li explique clairement qu’il faut juste veiller à un bon esprit en faisant preuve de bon sens pour ne pas, en tant que « méchant », choisir toujours le même « gentil », mais essayer d’alterner, de changer régulièrement de lieux, etc … Et il ajoute effectivement qu’on peut tout autant attaquer en faisant preuve d’acharnement que défendre en faisant preuve d’acharnement. C’est tout et il me semble que c’est gérable en faisant tous un petit effort. Et avec l’aide d’un cadre et d’une charte, les deux un peu mieux rédigés, ce à quoi on travaille (Aé Li en ce moment pour la réécriture).
Aé Li donne la réponse trois posts avant. Il exprime très clairement où se situe "l'équilibre moyen" pour que les choses se passent bien.
Houlàlà … Moi j’avais ajouté cette petite pensée en fin de post sans vouloir en faire une dissertation hein ….
Mais bon, c’est bien aussi d’expliquer ce qu’on pense et pourquoi on le pense … C’est intéressant de lire tous ces arguments!
Par rapport à ce que tu exprimes Moanho,
Moi je ne crois pas dans des trucs comme le QI par exemple. L’intelligence c’est la capacité de s’adapter à son environnement. Or rien que la définition de « son environnement » est devenu un truc très flou qui rend ces calcul foireux à mon avis! Il y a des gens « étiqueté faible QI » extrêmement bien adaptés voir affutés et des « génies aux QI énorme» qui sont clairement de vrais inadaptés !
Tu parles aussi du « burn out » et « bore out » qui sont des trucs bien représentatif de notre époque ! Moi je dis que c’est une catastrophe contre laquelle il faut lutter, pas un constat malheureux qu’il faut accepter pour par ailleurs s’extasier de tous les beau progrès qui ont générés cette catastrophe ! Perso, j’ai toujours veillé à pouvoir me considérer comme perpétuellement en vacances ! Je ne suis pas rentier hein, j’ai juste passé ma vie à choisir de faire ce qu’il faut pour vivre de trucs que j’aime vraiment ! (Ça rend pas riche mais c’est le pied !)
Tu dis aussi que lorsqu’on discute c’est souvent des valeurs positives qui émergent mais qu’au final IG le niv est plutôt moyen ! Ben c’est pas grave ?! Moi je préfère continuer à « rêver » à de belle valeurs en visant de beaux objectifs, quel que soit le résultat, plutôt que de me dire que de tout façon, pour un résultat « moyen », construisons tout de suite un truc moyen ?!
De plus, « moyen » c’est surtout une vision très personnelle. Dans un jeu « un peu compliqué », je ne vois pas pourquoi il faut absolument définir par géniale, bonne, moyenne, médiocre, … une façon de jouer ? Je ne pense pas que les joueurs du top 10 jouent « mieux » que les joueurs classés en dessous ! Le top 10 représente une façon techniquement rationnelle et efficace d’utiliser les possibilités de jeu (Dans l’objectif de faire partie de ces stats chiffrées)! C’est tout ! Est-ce que les gens en dessous sont tous « incapables » de jouer de cette façon ou est-ce qu’une bonne part d’entre eux a tout simplement choisi de jouer autrement avec les possibilités pour un autre objectif ? Il n’y a pas pour moi de joueurs bons, moyens ou médiocres !
Enfin, j’ai pas vraiment un esprit de compétition ?! Je ne suis pas un sportif de haut niv avec un esprit de dépassement des autres ?... Et je pense même plutôt être assez « solidaire » IRL … Mais je trouve le PvP plutôt intéressant que je gagne où que je me prenne un raclée ! C’est l’idée d’une pratique virtuelle qui me plait, le résultat je m’en tape !
Bref, je ne suis pas du tout convaincu qu’on puisse tirer des conclusions du style x% des gens pensent ceci, où jouent majoritairement avec telle idée derrière la tête, … Et encore moins fan des arguments qui vont vers « c’est ainsi partout donc c’est ainsi que ça doit être » ou « si ça marche là, ça doit marcher ici » ou encore « le joueur est un consommateur » … Je pense qu’il existe beaucoup plus de diversité qu’on ne le pense et je pense aussi qu’il faut obstinément lutter pour garder une identité propre, originale et peut-être idéaliste à Nacridan !
Le système actuel, même s’il influence de façon très différente les choix des joueurs IG (Celui qui s’en tape, le kamikaze, celui qui gère parfois, parfois pas, celui qui fait souvent gaffe, celui qui fait très attention à ne rien perdre, …) ce n’est pas pour ça qu’il n’est «pas bon» ? C’est un paramètre dont il faut (ou pas) tenir compte et qui influe sur le jeu de façon différente pour chacun.
Et ça n’empêche pas qu’un système un peu différent pour la gestion des PXs arrive un jour ? IL faut juste accepter que ce sera fait en veillant à tous les impacts que ça peut avoir sur « le jeu » (Au sens du fonctionnement global qui induit ce « qu’est réellement» Nacridan). Et qu’une difficulté à surmonter peut vraiment être perçue comme intéressante par certains et gênante par d’autres (Ce que je peux comprendre). Ce n’est pas bien grave, c’est juste qu’il faut chercher le bon équilibre …
@Moanho :
Ah ben je croyais avoir mal interprété ta phrase (d’où mon « pige pas tout ? ») mais non en fait!
Alors respect pour tous les caractères et toutes les sensibilités, ça c’est le minimum, je le précise, donc pas de jugement de ma part sur la personne qui joue à sa façon !
Quoi qu’il en soit :
- Les anims ont toujours fonctionnés avec perte de PXs jusqu’à présent et je veux bien reprendre les chiffres pour l’animation du Chaos et celle de Felgar, je ne trouve pas ça mauvais du tout vu le niv du jeu au moment des deux anims et les restrictions de niv pour la dernière sur l’ile aménagée?
- Je suis désolé que tu te prives de bouger pour ce genre de raisons.
- Tu définis le fait de risquer une lourde perte de PXs comme un mal et je peux le comprendre, mais tu ne peux pas refuser l’idée que des joueurs y voient un bien et pensent différemment ?! C’est pas grave !
- Tu défends et c’est très honorable, une vision du jeu avec plus de « facilités » et de « sécurité » de progression. Ce n’est pas une raison pour assimiler ceux qui aime le système actuel et les risques à des rétrogrades sans cœurs qui ne sont même pas satisfaits des merveilleux progrès techniques de notre belle civilisation et qui sont bien content qu’un aveugle le reste ?! (Ce qui était évidemment des « boutades » de ta part pour illustrer ton propos, on est d’accord )
- Tu ne peux pas dire que ça n’enlève rien ! Ca modifie le système d’évolutions général et ça influence donc pas mal de choses IG!
Mais je le redis je n’avais pas pigé ce que tu voulais dire et je trouvais ça très étrange. Rien de grave en somme, juste des propositions différentes et à mon avis un moment de patience avant d’avoir la version à laquelle pense Aé Li ?
PS : C’est beaucoup plus philosophique et ça pourrait faire une chouette discussion hors sujet, mais j’avoue qu’effectivement, je ne m’extasie nullement devant « l’idée» que représente la ceinture et l’airbag s’il s’agit d’une métaphore exprimant la tendance générale de note monde à ouvrir des « parapluies » par centaines, à vouloir tout contrôler et sanctifier chaque « progrès » destiné à protéger les gens contre eux même, le monde extérieur, les coups, les traumatismes, les risques divers et variés, la poussière, les bactéries, le gras, la vieillesse, … La vie tue, c’est un fait,… et c’est heureux !
C’est juste une pensée qui m’est venue en lisant les comparaisons que tu as choisis pour illustrer ton idée.
Autant ne rien faire. Ca économisera du temps au dev.
Parce que moi, à 50% de perte de PX à la mort, je mets mes pantoufles et je reste à la maison à faire du monstre local et je lis les événements RP créés par les Dev dans la gazette du forum. Si il y a des candidats à la boucherie, grand bien leur fasse. Mais je doute que ça soit la majorité.
Donc avec le système actuel tu restes à la maison en pantoufle avec la majorité depuis le début du jeu si je comprends bien ?!? Pige pas tout moi?
J'aurai tendance en tant que joueur à dire +1 Adah ... (Ben oui, quoi?! )
Maintenant le Chef a l'air d'avoir une idée dernière la tête ... Attendons de voir ce que ça va être?...
... je vais peut-être changer d'avis là-dessus car je suis en train de trouver des contre arguments à mon arguments principal. C'est pas prioritaire donc je laisse reposer ça dans un coin, mais ça vaudra le coup de upper le sujet quand la vague de modif se calmera.
Je comprends parfaitement bien ce que tu demandes et propose Xarcan.
Moi j’essaye juste d’expliquer qu’il faut prendre en compte que :
Réorientation de toutes les comps de l’Ombre vers la Vit signifie que le FullVit y sera nettement au-dessus des autres et que la contrepartie c’est des Dég moyens ! Il n’y aura pas d’ajout d’une comps offrant au fullVit (en plus) un truc qui dég à mort basé également sur cette caract unique!
Donc l’assassin que tu souhaites ne sera jamais un vrai fullVit ça c’est sûr. Il faut qu’il équilibre avec Dex et/ou For et/ou boosts.
Là où tes interrogations sont justifiées, c’est qu’il faudrait préciser les dires d’Aé Li sur l’usage de BE avec plus de Dex et comment équilibrer cela en termes d’évolution des jauges. Moi j’ai pas encore eu le temps de me pencher à fond là-dessus et il faudrait sans doute faire des simulation et des tests pour confirmer ou infirmer les choses. Les profils que je connais qui ont grandi sur base de BE + « Ombre » évoluent naturellement vers 2/3 Vit 1/3 Dex donc il doit y avoir moyen de modifier cet équilibre pour aller vers + de Dex ?...
Attends au moins qu’Aé Li précise son idée concernant cet « assassin » chiffres à l’appui…
En tout cas y a bien un truc qui foire. En test avec une arme intermédiaire ça fait + 10 Dex + 3 Vit ?!
Franchement, le seul point sur lequel je suis (à peu près) d’accord c’est la difficulté à un moment de progresser équitablement en Dex et Vit. Bien que durant toute une série de niv assez petits, le simple fait de te payer ton matos et tes comps avec l’artisanat du bois équilibrera bien tes jauges vu le peu de PXs entre chaque niv.
Par contre, ce que j’ai un peu de mal à piger, si tu veux vraiment un profil qui fait du dég et a un accès « rentable » (Maitrise correcte sans être au top) aux comps de l’Ombre, ben fait un Archer mixte ?! Le 50/50 est un profil tout à fait efficace (Dég BE assurés !!) et qui peut voyager assez simplement de l’école d’archer à l’école de l’Ombre. Certes en dessous du FullDex pour l’un et en dessous du FullVit pour l’autre, mais on ne peut pas avoir le beurre, etc, etc.
Faut bien rester conscient qu’à partir d’un certain niv, quand ton GdC aura à faire à un autre bon GdC bien organisé et équilibré dans lequel l’un ou l’autre FullVit pourront te Voler, te Désarmer, te coller un larcin. Et que les reste du groupe sera à même de te buter ensuite car composé d’archers, guerriers, destrus, altés,… Laisse-moi te dire que tu seras très mal !!
Alors qu’un seul profil puisse réaliser ça en cumul sans l’aide de personne, sans soutient ou boosts extérieurs, sans un vrai groupe organisé, … Parce qu’il Dég à mort tout en maitrisant toutes les comps de l’Ombre à fond la caisse … Ce serait clairement déconné ! Et ça va à l’encontre de « l’esprit » de jeu coopératif souhaité.
Et je dis ça parce qu’on cherche un équilibre acceptable pour tous quand on discute en équipe! Si je prêchais uniquement pour ma paroisse, j’ai tout intérêt à réclamer une école de l’Ombre avec les dég en plus ! Ce serait tout bénef pour mon perso mais, je pense, exagéré en comparaison des autres.
Pour ce qui est du « cloisonnement » entre les écoles, ce n’est pas si fermé que tu le penses ! Il est vrai que plus tu te diversifie, plus tu répartis tes D6 sur diff caract, donc effectivement quand tu donnes l’exemple FullVit/Alté, si c’est l’Ombre qui t’intéresse tu ne seras jamais un bon alté ! Mais faut aussi faire preuve d’un peu d’imagination. Moi mon FullVit à très peu de MM mais il a les comps d’alté ! J’y suis très nul, mais je t’assure qu’un tas d’usage « nuls » sont tout à fait intéressants IG ! C’est le même principe que le tout petit feufol très nul lui aussi, il peut vraiment servir …
Bref, je t’assure qu’il existe un tas de combinaisons intéressantes sans nécessairement être à un haut niv de maitrise dans tout! Ce qui serait une catastrophe car ça signifierais à terme un jeu où tout le monde maitrise plus ou moins tout de façon égale?!
PS: De plus tu sembles regretter trop de cloisonnement entre les profils et en même temps tu souhaites trouver tout ce dont tu as besoins dans une seule école ?! C’est un peu contradictoire ? Tout ce dont tu as besoins pour monter ton assassin existe, il n’y a plus qu’à piocher là où tu veux pour atteindre ton objectif et tu verras qu'aucun cloisonnement ne t'en empêche! C'est juste que sur 100 D6, chacun doit les répartir 20/80, 50/50, 60/40 ... Et personne ne peut obtenir 100/100! Faut choisir donc renoncer!
C’est surtout la façon dont chacun va voir les choses qui crée un certain flou …
Si tu veux une Att/Dég de folie les doigts dans le nez faut faire un archer FullDex !
Si tu veux esquiver comme un fou et aller à fond dans les comps de l’Ombre, c’est plus la Vit, mais celui-là ne fera jamais de gros Dég, Aé Li l’a dit très clairement !
Le profil vitesse ne fera jamais d'énormes dégâts, en effet. Je ne pense pas que ce soit marqué quelque part que c'est un profil idéal pour ceux qui veulent frapper fort.
« L’assassin » ou le « Tueur efficace » se situe ailleurs …
Donc il faut essayer de placer le curseur quelque part entre ces deux profils un peu extrêmes (Dex ou Vit, voire FOR…) pour obtenir un équilibre où la BE sera le plus efficace ! C’est donc un profil « mixte » qui ne peut se concentrer exclusivement sur Aiguise/Garde … Et bien entendu, chaque D6 investi dans l’un sera perdu dans l’autre ?! Utiliser 1er soins, Artisanat du bois, un bouclier moyen, … Et d’une façon générale, réfléchir à utiliser "tout" ce qui existe pour orienter son profil vers un objectif n’est pas incohérent !
Si on réoriente l’école de l’Ombre vers la Vit c’est aussi pour éviter qu’un profil FullDex qui maitrise déjà très bien grosses Att et gros Dég ne maitrise aussi bien toutes les comps de l’Ombres ! Ça fait un peu beaucoup pour un seul profil. Dans cet esprit, on ne va pas donner une comp aux FullVit pour qu’ils puissent à leur tour cumuler Ombre et Gros Dég, les deux à un haut niv?!
Enfin, on avait déjà évoqué ça il y a longtemps, aucun profil n’est conçu pour être « facilement » jouable seul ! Bénéficier des boosts d’un GdC en jouant à plusieurs est clairement une des bases du jeu. Ça n’empêche pas les solitaires mais c’est moins efficace.
Arf euh....Je prefere encore avoir les mains dans le ciments alors ;p
Les mains dans le ciment ça va encore. Si c’est les pieds, que le ciment est pris et que t’es au bord d’un fleuve,… T’es dans la m…. ! Enfin tu peux encore chanter un « cantique », c’est pas trop « physique » !
Fait gaffe B13, y va te parler de moments cinétiques dans les atomes de « cambouis » …
... Tant que j'ai pas les mains dans le cambouis, je comprends rien
Ben y en a qui cherchent …. Toi t’as trouvé ! C’est bien aussi tu sais!!
Déplacé ici puisqu'il s'agit d'une proposition!
Une petite explication par MP (A Nacridan) avec les personnes concernées sera effectivement beaucoup plus simple et efficace ! Ca évitera d’écrire éventuellement ici des choses regrettables !
Et s’il y a des enseignements ou des modifs à tirer de cette histoire ce sera clairement expliqué !
En attendant je ferme !