Nacridan le forum

euh, j'ai peut être mal compris alors : une bestiole tagguée qui a deux kills ne double pas son gain d'xp? (avec en plus 150 po pour une bestiole de niveau 10, 450 pour une de niveau 30)

c'est monumental comme gain ! c'est trop je pense.

chiche?

parce qu'il profite déjà bien de l'adc attaque, et que si on veut modifier l'archer pour qu'on profil full DEX soit réellement envisageable sur la durée, il en profitera encore plus. ^^
le destructeur n'a pas d'adc dégats, pourquoi n'y aurait il pas accès si on veut le laisser aux archers?

ce n'est déjà plus un full DEX, et quand la volée de flèche sera changée pour mettre plus en avant la vitesse, ce sera même forcément un archer esquiveur. Il y a bien un problème de viabilité du full DEX selon moi...

on a deux équipes junior sur les rails entre le Clan et la Garde.

ah, ben pour la volée je ne sais pas, mais l'adc dégats marche parfaitement bien sur le tir à l'arc et ses comps, chez moi.

tiens c'est vrai, j'ai dit une bêtise, désolé. ^^

pour l'attaque puissante, ça s'est fait lors de la dernière MAJ : http://www.nacridan.com/forumv2/viewtopic.php?id=873

par contre, j'ai vu une autre erreur (à moins que je n'ai lu trop vite, une nouvelle fois?) : tu ne comptes pas le x1,5 DEX du tir à l'arc pour les enchantements. ça ne change rien fondamentalement, mais tu coup l'archer est un poil meilleur que dans ton exemple.

pour ton idée d'utiliser les arcs pour séparer plusieurs formules d'attaque/défense, ça me semble être une bonne idée sur le principe, mais concrètement je suis plutôt sceptique :
l'arc long deviendrait moins intéressant car 2 pa de différence alors que les deux arc ne donnent qu'un bonus d'attaque (et sans doute bien moindre que maintenant puisqu'on aurait intérêt à prendre un plus petit arc), ça fait trop à mon avis.
l'arc court serait aussi peu intéressant puisque même un profil d'archer esquiveur a plus de DEX que de VIT, et est bien content d'en profiter en attaque comme en défense... et tu n'en parles pas, je crois, mais dans ta proposition il faudrait absolument alors que le jaugeage de l'arc court soit revu. Il devrait par exemple donner 6 DEX et 2 VIT là où on avait auparavant 8 DEX... et ça veut dire changer aussi tous les jaugeages des comps de l'archer.
j'en ai déjà parlé, mais à bas niveau, ce n'est pas très efficace d'être archer sans un arc correct pour améliorer les dégats, ça risque d'être dur à gérer avec seulement un bonus de toucher pendant quelques niveaux.

après réflexion, je pense aussi que ce serait également trop avantageux d'avoir un archer qui puisse sans trop de problèmes garder autant de VIT que de DEX avec un arc court tout en n'ayant pas de baisse d'attaque ou de défense.

donc sans modifier les jets d'attaque/défense ni le jaugeage, on pourrait finalement faire :
arc court : 7pa, +2 dégâts au niveau 1, avec un critique = 0,40x JAtt - JDef (ou éventuellement même formule qu'aujourd'hui)
arc long : 8pa, +2 dégats et +2 attaque au niveau 1, avec un critique = 0,45x JAtt - JDef (ou bien quelque chose qui ressemble à la formule que tu as donné à la fin de ton dernier message, elle a l'air intéressante, mais je me demande ce qu'elle pourrait donner)
et on ajouterait un nouvel item *roulements de tambours* : l'arbalète.
qui donnerait : 9pa, +4 dégats au niveau 1, avec un critique = 0,40x JAtt - JDef (ou éventuellement même formule qu'aujourd'hui)

à bas niveau on aurait soit l'arc court, soit l'arbalète, (dans des styles différents) qui donneraient de bons bonii de dégat. à plus haut niveau le sniper aurait plus intérêt à s'orienter vers l'arc long et verrait sa haute attaque plus valorisée pour les dégats.
l'arc long serait très vite une bonne alternative à l'arbalète avec un tir à 8 pa contre 9, et à très haut niveau l'arc long coûtera moins cher à utiliser que l'arbalète et fera plus mal (mais ce serait pas pour tout de suite, même en comptant les bonii d'équipement). pendant ce temps l'arbalète pourra trouver une nouvelle vie dans les mains des archers défensifs avec pas mal de VIT qui voudraient l'utiliser pour maximiser les dégats de la volée aux dépends de leur mobilité.

enfin, au niveau du RP, avoir des arbalètes ce serait vraiment bien.
on n'aura qu'à lier l'artisanat des flèches et des carreaux et le tour est joué à ce niveau là.
je pense qu'avec tout ça on aurait de quoi avoir une progression harmonieuse pour tous les profils, même à haut niveau, non?

Sinon, je me permet de revenir au sujet premier : la volée de flèches. Il est prioritaire de pouvoir la modifier, donc je propose de trouver une solutions qui convienne à tout le monde.
petit résumé sur l'état des discussion sur ce point :

Points importantes :
1 : modification de la formule d'attaque de la volée pour avoir :
Flèche 1, JAtt = DEX + 1/2 VIT
Flèche 2, JAtt = DEX + 1/2 VIT
Flèche 3, JAtt = VIT + 1/2 DEX
(ça m'a semblé consensuel)

2 : modification du jaugeage vers : +6 VIT +4DEX. (probablement consensuel même si plusieurs propositions plus complexes mais pas fondamentalement différentes ont été faites)

3 : Jet de Vitesse nécessaire pour une volée à 3 flèches. palier de 100 ou 125 à atteindre pour n'avoir pas un malus au JAtt sur les trois flèches. (ne fait pas consensus, mais me semble nécessaire)

Points mineurs :
1 : distance de tir de la volée limitée à deux cases. (ne fait pas consensus, mais me semble toujours justifié)

... autres points mais qui se rapprochent plus de la question de l'équilibre sniper/esquiveur.

j'ai peut être oublié quelque chose, n'hésitez pas à le dire.

euh, ouais. mais du coup, quitte à comparer des profils improbables, tu peux largement enlever 4 dés de dext au guerrier pour les lui mettre en force.
tu as oublié des dés dans les deux exemples. c'est pour tenir compte des gains annexes?
et pour l'attaque puissante, la formule a évolué et est maintenant de +3Dés et +30% des Dés de dégât.

je ne pense pas qu'il soit probable ni intéressant pour un guerrier de ce niveau de tout même en attaque (un profil offensif normal mettra au moins un peu d'armure et, je pense, au fur et à mesure des niveaux de plus en plus en force au niveau de l'enchantement. un profil purement bourrin derrière un palouf mettra presque tout dans les dégats je pense, en comptant sur un adc attaque ou sur un compagnon pour les esquiveurs.). Du manière générale il aura moins d'attaque et plus de dégats.

et puis pour rebondir sur mes doutes sur le sniper à haut niveau ( ) : l'exemple de l'archer lvl 17, c'est juste avant la volée de flèches, il aura encore intérêt à être pur DEX. mais imaginons qu'il ait décidé qu'il resterait full DEX et ne s'intéresserait pas à la volée : 6 niveaux plus tard, notre archer, toujours derrière son palouf, aura gagné 12 Dés de DEX. Le guerrier qui fait de même aura gagné 9 dés de Force et 3 de DEX.
l'archer aura donc gagné 63 en attaque et 22 dégâts (j'arrondi) sur une esquive de 0.
le guerrier aura gagné 26,25 en attaque et 31,75 dégats.

le guerrier pourra toujours toucher les esquiveur grâce à l'attaque puissante + adc attaque.
l'archer au contraire touchera toujours n'importe qui, mais avec de moins en moins de dégats relativement aux autres profils. il ne pourra pas compenser avec une adc dégats puisqu'il n'y aura plus accès.

donc au final, plus les niveaux augmenteront, et moins un profil de réel sniper sans volée de flèche sera viable, à mon avis.
sans compter qu'après l'arc lvl 10, il ne pourra pas monter plus, alors que le guerrier le rattrapera petit à petit.

ok, mais du coup ça pourrait être bien de rallonger un peu la durée entre l'apparition des monstres et leur activation, ou bien d'empêcher l'apparition de montres en pleine nuit, à mon avis.

finalement, est ce que quelque chose est décidé pour les px?
et surtout, dans quel cadre RP faut il envisager cet évent, du coup?

Hum, oui, je veux bien accepter de penser qu'il n'y avait pas de mauvaise intention. N'empêche qu'il reste tout de même que je ne suis pas le seul (d'après le peu que j'ai vu de ce forum) à avoir été ciblé d'une manière similaire, et pas le seul non plus à l'avoir mal pris. Si on veut une bonne ambiance, il faut faire gaffe à ce qu'on écrit, comme dit Adah.
Mais bref, passons.

avec un délai de 12h, je m'estimerais amplement satisfait, ce serait largement suffisant pour s'adapter, même face à des comportements de monstres agaçants. Pour l'instant par contre, on en est loin : d'après ce que j'ai constaté, on tourne entre 2h (peut être même légèrement moins, mais je ne suis pas sûr) et 6h d'attente entre l'apparition d'un monstre et sa mise en action. ce qui fait qu'un monstre peut bel et bien poper à 1h30, commencer à bouger vers 2h30-3h et frapper un personnage à 2 cases de distances vers 4h30... des cas de ce genre me sont souvent arrivés.
et si on ajoute à ça le fait qu'un lézard qui pope dans ma vue viendra forcément m'attaquer, même s'il a une autre cible plus proche... ben, comment dire... ^^

et je veux dire que je ne trouve absolument pas que le système de jeu est invivable dans l'ensemble, au contraire, mais qu'il a certains défauts qui gâchent le plaisir de jeu. Le guerrier étant déjà, comme je l'ai déjà dit, un profil que je trouve plutôt plus agaçant à jouer que l'archer (pour comparer ce que je connais). Ce qui ne veut pas dire qu'il soit moins efficace, de ce que j'en voit à mon niveau, à condition qu'il puisse être bien monté.

je pense vraiment qu'on évite une grosse erreur.

et pour, nuke, je pense qu'on croit voir ici des déséquilibres alors qu'ils sont ailleurs... mais je l'ai déjà dit.