Forum en lien avec le jeu Nacridan
Vous n'êtes pas identifié(e).
D'ailleurs si je compare les deux profils:
Le Guerrier FOR/DEX/VIT qui tape à la dague
Le voleur VIT/DEX de LT qui tape à la dague
L'avantage est clairement au voleur VIT/DEX qui fait plus de dégats de base, à une défense identique mais à une bien meilleur attaque.
Ca tendrait donc à dire que pour un guerrier il n'y a clairement que le profil DEX/FOR/VIE qui soit efficace même si théoriquement, il apporte moins d'XP à moins d'être dans un groupe de chasse optimisé et efficace ce qui n'est pas facile à mettre en place, contrairement à la facilité de taper sur n'importe quoi + compétence.
Par contre à niveau égal le voleur VIT/DEX se fait plier par le guerrier qui a une meilleur attaque que sa défense et qui peut utiliser attaque puissance contre sa garde.
Oui j'ai encore ton tableau devant les yeux, très intéressant! (c'est pour ça que j'ai pris un modèle de nv17 dans mon post au dessus)
Je voulais voir ce que donne un profil de guerrier avec VIT qui finalement, à part la compétence d'attaque ressemble beaucoup à un voleur...
Donc d'après toi Trozenn un "bon" guerrier, c-a-d qui montera rapidement en niveau pour être dans le top classement devra:
Frapper à la dague avec dégâts accrus + Garde.
Une fois à 10D6 VIT
Frapper à l'arme intermédiaire avec dégâts accrus + Garde.
Une fois à 20D6 VIT
Frapper 2 fois à l'arme légère avec dégâts accrus (ou autre) pour faire mini 4px/DLA voir plus si il y a kill.
Et niveau amélios:
Monter la VIT/DEX/FOR de manière à peu prés égale? Privilégier la VIT/DEX et en secondaire la FOR.
Avec un matos plutôt orienté défense et enchanté Kraken colossal pour maxer les dégâts.
Prenons un guerrier nv17 humain soit 32 améliorations:
3 amélios de VIE soit 133PV
10 amélios de VIT soit 13D6
10 amélios de DEX soit 14D6
9 amélios de FOR soit 12D6
Avec arme intermédiaire + petit bouclier
Soit une défense de 19,5D6 sans la Garde.
Soit une attaque de 21D6.
33,6 dégâts.
En gros LT, le profil full VIT de Trozenn est viable si:
- Il reste dans le top classement par niveau, ce qui fera qu'aucun perso ne pourra le toucher sauf:
Groupe optimisé avec malédictions, AdC...
Adversaire popoté.
Par contre quel intérêt en effet puisqu'il n'a quasi aucune puissance offensive, à moins d'enchanter son matos en kraken colossal?
Très intéressant, merci de faire partager vos avis et ressentis, je suis justement un peu dans la doute et la recherche d'optimisation pour mon guerrier alors le débat tombe à point nommé.
Il faudrait que je fasse des profils type pour un guerrier 10 puis 20 avec arme légère puis arme intermédiaire, il est également possible d'enchanter l'ensemble du matos avec du kraken colossal pour "combler" l'absence de gros bonus dégâts d'une arme lourde.
D'un autre coté en groupe optimisé, un bourrin DEX/FOR, arme lourde et kraken colossal doit tomber les monstres très rapidement et les px qu'il ne gagne pas via une compétence il les gagne (son groupe également cela dit) sur les monstres qu'il tue plus vite.
après on peux aussi faire le comparo guerrier DEX FOR et guerrier VIT avec arme intermédiaire ou lourde à une main avec un bouclier pour optimiser sa VIT.
Le débat est intéressant, j'aime également optimiser alors ça m'intéresse de partager différents points de vue Trozenn:
Concernant le top classement xp, ce n'est pas encore significatif puisqu'il y a des guerriers avec masse et d'autre avec épée longue, mais ceux avec épée longue comme Klauss je ne pense pas qu'ils aient 10D6 VIT, si? A mon avis ils font plutôt dégâts accrus et déplacement, quand pas de frappe possible alors ils font premiers soins.
Pour que l'on se rende bien compte je viens de faire un comparos:
Un exemple concret pour un guerrier arme lourde, donc besoin de 20D6 VIT pour faire frappe+Comp:
Humain Niveau 30 = 58 améliorations (soit 20D6 VIT et plus de DEX que de FOR car il utilise premiers soins/garde en compétence pompe à px)
17 de vitesses
6 de VIE
20 de DEX
15 de FOR
-->
20D6 VIT
+90PV
24D6 DEX
18D6 FOR
Jet de 85,75 en défense
177 PV
Jet de 115,5 en attaque
Jet de 50,4 dégâts.
14PA soit possibilité de faire Frappe+compétence à 5PA.
Maintenant prenons le cas d'un Humain niveau 30 soit 58 améliorations:
1D6 VIT (la jauge monte toujours un peu, on finit par prendre une amélio à la longue)
12 de VIE
23 de DEX
22 de FOR
Soit -->
4D6 VIT
+ 180PV
27D6 DEX
25D6 FOR
Jet de 35,8 en défense
267PV
Jet de 138,25 en attaque
Jet de 70 en dégâts
Constat -->
90PV en faveur du guerrier DEX/FOR.
+ 23 sur le jet d'attaque en faveur du guerrier DEX/FOR
+ 20 dégâts en faveur du guerrier DEX/FOR.
+ 50 sur le jet de défense en faveur du guerrier VIT.
+ 2PA en faveur du guerrier VIT.
Alors:
Pour les PV la différence est quand même très significative...
Au niveau 30 le jet de défense est faiblard, malgré une bonne armure les PV semblent plus adaptés car il n'esquivera pas les monstres et PJ de son niveau voir même un peu plus faibles (quand on vois un homme lézard 11 fait du 50+ en attaque).
Pour le jet d'attaque pas une grosse différence.
Sur les dégâts 20 de différence ce qui est assez important mais s'il prend un marteau de guerre nv8 il gagnera +60 dégâts, donc ça reste relatif et acceptable.
2PA de plus qui permettent au guerrier VIT de faire 1px supplémentaire disons 1DLA/2 soit 1px/jours soit 30px/mois.
La différence n'est pas aussi grande que je ne le pensais, mais je ne trouve pas que le guerrier VIT soit plus fort que l'autre, et il faudrait voir concrètement sil il montera réellement plus vite en niveau. Sur le moment H il n'aura pas l'avantage sur le guerrier DEX/FOR à niveau égal ca c'est certain.
Oui Trozenn j'ai constaté cela en effet, après ma compétence de combat (je parle pour un guerrier) il me reste généralement 3PA quand je réussis du premier coup:
- Ils me servent souvent à me déplacer pour aller à hauteur de ma prochaine cible car le guerrier arme lourde s'il choisis bien ses cibles peut tuer en une frappe voir deux bref, il frappe sec et donc il a souvent besoin de se déplacer pour trouver de nouvelles cibles.
Mais tu ne réponds pas forcément à mon argumentation là, lequel sera le plus fort et lequel montera le plus vite en niveau?
Car comme je l'ai dis, mon guerrier FOR/DEX va tuer plus vite que ton guerrier FOR/DEX/VIT qui lui devra aussi se déplacement et donc ne pourra pas faire son 3eme px/DLA.
Alors je ne suis pas convaincu que le guerrier VIT gagnera plus d'XP que l'autre. En prenant en compte tout cela qu'en penses-tu?
Tout dépend de ce qu'être le plus fort signifie à tes yeux, à te lire ça signifie être le plus HL.
Alors forcément, plus tu es HL plus tu as de dés d'améliorations, par définition, alors à niveau égal tu seras moins efficace qu'un perso qui aura pris soin de monter ses % et ses jauges à fond sans chercher la course à l'xp, mais ce genre de perso logiquement il y en aura peu/pas puisque tu seras monté très vite en niveaux.
Maintenant pour répondre à ta question, un guerrier bourrin n'a besoin que de 3 choses: la DEX pour toucher, ma FOR pour les dégats/toucher/porter de la plate et de la VIE, il aura une attaque à 8 voir 9PA donc restera 3 à 4PA pour le reste.
Alors tu as raison, si le guerrier monte sa VIT à 10D6 il pourra bénéficier d'1 PA supplémentaire et ainsi faire dans le cas d'un guerrier arme intermédiaire: Frappe+premiers soins soit 3px/DLA.
Le guerrier arme lourde par contre devra monter à 20D6 de VIT, là ça commence vraiment à devenir trop cher car il sacrifie clairement son efficacité au combat, au lieu de mettre ses 20D6 VIT en DEX/FOR.
Alors il gagnera certes 1px de moins/DLA mais frappera bien plus efficacement que le guerrier ayant investi en VIT, éliminera ses cibles plus vite, ne se fera pas esquiver...
Il perdra plus de PV mais généralement, le guerrier se ballade avec un soigneur (puisqu'on parle d'un joueur qui optimise) sinon il n'en finit pas d'aller au temple remonter sa jauge de vie.
Je pense que mon raisonnement est réaliste et il se place dans une fourchette de nv de 1 à 40 minimum, ensuite ça peut se discuter vu le nombre conséquent d'améliorations. (et encore, je ne pense pas).
Et j'ajouterais que pour le guerrier arme intermédiaire qui aura pris 10D6 VIT pour faire premiers soins, sa DEX va monter bien plus vite que sa FOR, ce qui n'est pas le plus optimal non plus car un guerrier avec attaque puissante ayant monté sa DEX/FOR à parts égales aura déjà une excellente attaque.
Perso j'envisage plus un profil DEX/VIT équipé full cuir kraken colossal. Un gros bonus offensif via les enchantements...
Bravo pour l'action AB
De mon coté j'ai déjà eu plusieurs amélio de PV, par la force des choses.
Comparé à mes compagnons esquiveurs, je suis souvent blessé et eux non mais en revanche, je prends des coups mais j'ai le temps de voir ma barre de vie descendre alors que eux bien souvent, leur barre de vie descend brutalement et il arrive qu'ils n'aient pas le temps d'agir en conséquence.
Le seul regret que je peux avoir c'est peut-être le manque de comp' basée sur la vie qui pourrait servir à mon guerrier, mais pour être honnête je n'ai pas retourner le sujet dans tous les sens alors j'ai peut-être raté des possibilités!
Je veux toujours être Calife mais je délègue les commandes directes d'Ald Mora, pour pouvoir bien gérer la ville il faut être à l'intérieur et ce n'est pas chose pratique pour un guerrier
Ah okay c'est une bonne nouvelle, merci!
Salut!
Je suis gouverneur d'un village, je ne vois nul part la possibilité de pouvoir nommer un nouveau gouverneur à ma place, est-ce voulu?
Merci.
Excellent comme bête!
Salut Truffe,
Je viens de check nos derniers kills avec mon groupe, nous sommes une bonne dizaine.
Le chef de groupe a reçu 1px sur les deux derniers kills alors que plusieurs autres membres en ont reçu 2, à priori pas de bug mais une grosse chance pour toi!
Ah c'est tip top ça, merci!
+2FOR/+1VIT si je me plante pas
Je suis d'accord avec toi sur un point: je n'ai jamais fait de couture (enfin j'ai tenté mais c'était loin d'être concluant).
Après personnellement je ne trouve pas ça irrationnel, 2% à l'apprentissage d'un nouveau patron ça ne me parait pas absurde. S'il faut trouver une autre explication cela dit ben libre à vous.
L'analyse de LT me choque pas, j'avais interprété la perte de 2% comme ça avant qu'il en donne l'explication.
Par exemple tu passe tes journées à faire les mêmes gestes, pour par exemple coudre une chemise.
Tu apprends ensuite à coudre un short, il semble pas idiot qu'en reprenant ensuite une chemise tu sois un tout ptit peu moins rapide (2%...) le temps de ne plus mélanger telle ou telle partie de la chemise ou du short ^^
Bien d'accord également.
Moi je veux juste vous demander de ne pas vous prendre la tête, Amadev est parti avec une bonne intention et nous ne faisons qu'en discuter, il est inutile de parler de stoper le jeu alors qu'aucune décision n'a été prise...
Je crois que tout le monde est un peu à fleur de peau, je ne sais pas trop pourquoi peut-être le froid, le vent, la pluie de ce début d'année.
C'est important de communiquer, je comprends également la frustration de mes amis Légendes (moi le premier) du fait que l'on remette en question le nom de notre village, ce qui casse un peu la joie de ce tout nouvel évènement mais inutile de prendre trop cela à coeur surtout qu'au final visiblement le nom semble accepté...
Bref, éclatez vous et voyez le bon coté des choses les amis, bientôt nos persos pourrons se taper sur la tronche et on pourra alors écrire des RP bien sanglants et hardcore, histoire de se défouler!
Euh tres franchement je trouve que c'est tres exageré voir chercher des poux dans la tete...
Je comprends qu'il faille etre raisonnable sur les noms mais entre "Le village des Schtroumpf" et "Ald Mora" il y a un monde.
Là c'est vraiment chipoter.
Le plus important c'est que Nacridan soit et reste un vrai moment de plaisir, alors Cugel j'approuve totalement ton message.
Je pense que l'on peut tous se remettre un peu en question, prendre un peu de recul et tirer des leçons de tout ceci, pour vous les Forges je crois que vous avez pu comprendre à quel point le RP est important aux yeux de beaucoup de joueurs, pour ma part je suis en train de faire du tri parmi les Légendes car les vols de kills se produisent trop souvent à mon gout (il y en a eu 5 depuis la création de l'ordre, sur 40 membres).
Pour les UO peut-être il y aura certainement aussi des leçons à tirer.
Bref, l'apaisement est le mieux à faire car n'oublions pas que c'est un jeu mais tellement attachant que chacun y met tout son coeur et sa hargne
Alors dans le jeu on est pas obligé de s'aimer, on devra même certainement s'ouvrir les tripes à coups de lames et de boules de feu, mais cela doit rester RP et dans la bonne humeur, sinon il faudra en parler de joueur à joueur, adulte à adulte pour régler le problème de manière intelligente.