Nouveau feu-fol

Amanite · 2017-05-21 11:52:28

Aé Li a écrit :

Pourquoi 90% des infos dans les règles sont ultra détaillées avec toutes les formules et ce qui va avec et ce paragraphe c'est le flou artistique total ?
Parce que je demande de l'aide pour mettre à jour les règles depuis 3 ans et que je ne l'obtiens pas ?
Et vu que ce n'était pas clair : le FF prendre quatre dés à chaque niveau. C'est de ça dont je parle quand je dis que ça compense d'une certaine façon et ça donne un intérêt à l'élevage. C'est deux dès de progression normale en fonction des jauges, + 1 dé en Dex et 1 en MM.

Haaaaaaaaaa super ! Je savais pas. Banco, je vais te faire ça ! Fin juin je n'aurai plus de contrat, j'aurai beaucoup de temps libre, ça sera parfait pour faire une grosse remise à niveau !

Aé Li · 2017-05-21 12:06:14

Amanite a écrit :

Haaaaaaaaaa super ! Je savais pas. Banco, je vais te faire ça ! Fin juin je n'aurai plus de contrat, j'aurai beaucoup de temps libre, ça sera parfait pour faire une grosse remise à niveau !

Génial !

Envoie un MP à Nacridan quand tu seras dispo si tu as besoin d'aide pour te lancer.

@Llyn : le fait est que c'est vraiment un coup dur pour les Destructeurs, alors qu'ils n'avaient rien demandé, dans le sens où il n'y a pas de destructeur abusif à ma connaissance. Je suis à peu près certain qu'il faudra peaufiner cette modif pour adoucir les effets pour les destructeurs. A voir comment, mais actuellement et sauf pour le fun, je ne vois plus l'intérêt de chasser avec un FF. Le Destructeur a un familier, c'est la seule "classe" de Nacridan comme ça, ce n'est pas un débat. Il doit pouvoir continuer à utiliser ce familier sans que ce soit juste pour le RP. C'est tout.

breizhou13 · 2017-05-21 16:33:00

Ange Blood a écrit :

C'est quand même incroyable de voir le profil le plus faible du jeu amputer de sont meilleur sort à cause des critiques de certains, ca plane pas mal dans l'équipe nacridan quand même ... le tout parti de l'archer qui tenai des feu fol quand même ...
Breizhou, non le mage ne peut plus avoir de feu fol du tout, en tout cas y a plus aucun intérêt en terme de PX, d'ailleurs tu passe ton temps à débattre alors que tu es à côté de la plaque ( pour ça que j'avais arrêté d'argumenter l'autre topic), au final je vois que tu a obtenu gain de cause.

Si vous êtes nul en math (j'en doute) ils on invente les calculatrices pour équilibrer les profils, et plus subjectivement y a le classement par lvl qui permet de porter un regard d'ensemble pour l'équilibre de tous !
Un telle stupidité dans l'équipe je suis sidéré !
A.B

Merci de rester coutois AB. Je t'apprecie pas sur MH, je t'apprecie pas plus ici pour les memes raisons....
Le plus faible, dans le top 20:
alterateur 3
archer 5
paladin 3
voleur 2
guerrier 5
destructeur 2

Je trouve que mis a part l'archer et le guerrier qui se detachent legerement c'est plutot equilibré. Faudrait voir par rapport au porcentage de chaque specialisation. Par contre,iici on voit bien que les soigneurs ne sont pas la. A moins que ca ne soit mon analyse des profils qui ne soit pas bonne.

Aé Li · 2017-05-21 16:34:27

J'ai scindé pour que le débat soit dans Suggestions. Ici vous pouvez dire votre ressentit sur les modifs, mais si c'est dans le but d'obtenir un changement, il faut aller dans l'autre topic

breizhou13 · 2017-05-21 16:35:26

Par contre, si le FF partage les PX des autres, peut etre qu'il devrait partager une partie des siens, genre il en garde 66% et partage le reste. Le FF est fourbe

Sinon, j'aime bien les trucs exposé par llyn pour fideliser le FF.

Et contre le fait de garder le FF a la mort...

Moanho · 2017-05-21 16:48:55

Tzornulon a écrit :

mais quand 2 joueurs de mon groupe parlent d'arrêter parce qu'ils sont révoltés par la façon dont les choses évoluent, ça me gène bien davantage.

Y'a révolté et révolté.
Y'a quand même des spécialistes de la révolte. A force de crier au loup, on fini par ne plus être audible dans un débat.

Ange Blood · 2017-05-21 17:03:53

breizhou13 a écrit :

Ange Blood a écrit :
C'est quand même incroyable de voir le profil le plus faible du jeu amputer de sont meilleur sort à cause des critiques de certains, ca plane pas mal dans l'équipe nacridan quand même ... le tout parti de l'archer qui tenai des feu fol quand même ... :D
Breizhou, non le mage ne peut plus avoir de feu fol du tout, en tout cas y a plus aucun intérêt en terme de PX, d'ailleurs tu passe ton temps à débattre alors que tu es à côté de la plaque ( pour ça que j'avais arrêté d'argumenter l'autre topic), au final je vois que tu a obtenu gain de cause.

Si vous êtes nul en math (j'en doute) ils on invente les calculatrices pour équilibrer les profils, et plus subjectivement y a le classement par lvl qui permet de porter un regard d'ensemble pour l'équilibre de tous !
Un telle stupidité dans l'équipe je suis sidéré !
A.B
Merci de rester coutois AB. Je t'apprecie pas sur MH, je t'apprecie pas plus ici pour les memes raisons....
Le plus faible, dans le top 20:
alterateur 3
archer 5
paladin 3
voleur 2
guerrier 5
destructeur 2
Je trouve que mis a part l'archer et le guerrier qui se detachent legerement c'est plutot equilibré. Faudrait voir par rapport au porcentage de chaque specialisation. Par contre,iici on voit bien que les soigneurs ne sont pas la. A moins que ca ne soit mon analyse des profils qui ne soit pas bonne.

Tu oublie les doubles spécialisation, concernant les soigneurs cela s'explique par les mages (tous types) qui sont quasi tous soigneurs par défaut (on attaque avec LDV pour se soigner au début, et on fini avec bassin divin etc plus tard dans les lvl), la plus par des archers sont généralement de très bon voleurs aussi ...

Le seul profil peu représenté hormis le mage c'est le paladin, qui par la complexité à bas lvl et le faible intérêt d'avoir plusieurs paladins dans un groupe réduit leur nombre (enfin c'est ce que je pense), concernant les 2 profils qui semble uniquement "voleur" c'est leur choix d'ultra spécialisation, mon deuxième perso est voleur de base puis il est passé bi-spé altérateur pour le rendre plus utile.
Être full vitesse pour un voleur c'est comme être full MM pour un soigneur, dans bien des situations tu ne sert à rien ...

A.B

Dernière modification par Ange Blood (2017-05-21 17:04:24)

breizhou13 · 2017-05-21 17:21:18

Sauf que le full vitesse c'est un profil optimisé pour le RP/interaction pas pour etre dans le classement

Llyn · 2017-05-21 18:14:26

Je pense qu'on est reparti pour deux ans de discussion sur les FF...
Ca sera sans moi, j'ai dis ce que j'avais à dire et l'impact sur mes propres persos, on verra bien (enfin quand même j'aimerais bien qu'on s'oriente vers un truc plus ou moins définitif, parceque la reconversion de perso, c'est déjà pas simple...)

Je crois qu'on gagnerait savoir plus précisément ce que l'on veut faire avec le FF, parceque en 24 hrs, j'ai entendu des choses très différentes
- un sortilège comme un autre (orienté attaque de villages par exemple)
- un familier (habituellement de bien plus faible niveau que le maître et à action très spécifique ou limitée)
- un troisième perso

Lotharim · 2017-05-21 18:26:39

il n'y a qu'un seul destructeur dans le top 20 c'est moi. Okram est un soigneur pur.

Lotharim · 2017-05-21 18:30:11

pour Lyn:
Pour les destructeurs c'est un 3eme perso ou un familier.
Piyr les non destructeurs un mini monstre capable de detruire des remparts plus vite qu'eux.

breizhou13 · 2017-05-21 19:37:13

Lotharim a écrit :

pour Lyn:
Pour les destructeurs c'est un 3eme perso ou un familier.
Piyr les non destructeurs un mini monstre capable de detruire des remparts plus vite qu'eux.

C'est pour ca que je demande pas le remboursement du sortilege

Aé Li · 2017-05-21 20:08:46

Précision :
- pour les Destructeurs, le FF a toujours été conçu comme un ajustement de force de frappe et un outil de polyvalence. Initialement c'était calculé pour que la BdF du FF + le TB du mage fassent des dégâts très honorables mais pas les plus gros du jeu. a ma connaissance ça marche bien.
- ce n'est pas un 3ème perso : le FF ne peut pas faire tout ce qu'un perso peut faire
- ce n'est pas un familier au sens habituel, le FF a dès le début été vu comme une bestiole qui peut être grosse.
- pour les autres profils aujourd'hui, le FF c'est un outil ponctuel d'attaque de village.

Le problème actuellement c'est que la réforme est une perte sèche de PX pour les Destructeurs car l'investissement des PX dans le FF n'est pas rentable. On va donc faire en sorte que ce ne soit pas une perte de Px au total, et voila. Le reste ne bougera pas. La réforme est bien dans l'ensemble, à part cet effet sur les PX du Destructeur.

Llyn · 2017-05-21 20:10:43

Lotharim a écrit :

pour Lyn:
Pour les destructeurs c'est un 3eme perso ou un familier.
Piyr les non destructeurs un mini monstre capable de detruire des remparts plus vite qu'eux.

Et on distingue comment les destructeurs des autres? On n'est pas dans un jeu où les classes sont définies...
On a déjà eu ce débat il me semble...
Alors, c'est juste une suggestion et après j'arrête, mais puisqu'on veut faire deux choses différentes, si on en faisait plutôt deux, par exemple :
- un sortilège d'invocation qui peut mitrailler les murailles (le feu-fol actuel mais réduit au minimum)
- on octroie un familier quand un perso atteint par exemple 10D en MM ET 10D en DEX. Il monte normalement en px mais ne peut pas apprendre de compétences, de nouvelles lui sont octroyées lorsque le proprio franchit des caps (à 15D MM/15D DEX, il apprend un sort adepte par exemple, puis regen à 20D/20D ou que sais-je)

Au moins, c'est clair, le voleur gagne des PAs, le destru gagne un perso...

Lotharim · 2017-05-21 21:22:08

Tiens je viens de perdre mon feu fol. J'ai remplacé mon sceptre par une pioche...

breizhou13 · 2017-05-21 21:28:06

ah oui, les 50% de plus sur le jet d'attaque, ca pardonne pas quand on desequipe l'arme magique

Grand Pas · 2017-05-21 22:11:21

Tout d' abord, je voudrais remercier Aé Li du fond du coeur pour l' investissement qu'il met dans ce beau jeu.
La réforme des feu fols devrait selon moi être revue et il me semble peu vraisemblable qu' il soit intéressant de partager ses px avec un feu fol qui ne les partage pas avec toi et qui risque de disparaître à chaque DLA. Pour ma part, depuis cette réforme, avant un kill, je révoquerai a priori mes feu fols. Ce n' est que mon avis...En revanche l' idée de feu fol familier est sympa, par contre cela n' est pas compatible à mon avis avec le risque qu' il disparaisse à chaque DLA(ni émotionnellement pour l' attachement à notre petit familier qui ne partage toutefois pas les px avec nous, ni du point de vue de l' investissement dans son évolution).

Remercions Aé Li pour son investissement dans le jeu et pour le beau travail effectué avant tout, et puis on peut exprimer nos avis personnels, mais s' il vous plaît dans le respect pour tout le travail accompli et l' investissement. Rien n' a été jamais construit de manière parfaite du premier coup et sans une coopération efficace et respectueuse.

Gildan et Elladan, de la communauté d ' Imladris

Dernière modification par Grand Pas (2017-05-21 22:22:53)

Ambrune · 2017-05-22 06:28:50

Tiens je viens de perdre mon feu fol. J'ai remplacé mon sceptre par une pioche...

T'aurais dû lui filer ta pioche... pour qu'il pioche à ta place (ok je sors.... très vite)

Lotharim · 2017-05-22 16:26:01

Ce matin j'ai eu une idée. et si il etait possible de pouvoir ramener un feu fol perdu a l'etat de sa mort? Les pxs restant au niveau de perte des paliers. On aurait 72 heures pour ramener un feu fol mort.

breizhou13 · 2017-05-22 16:42:00

Euh....Comment dire....

Lotharim · 2017-05-22 17:35:32

ben au lieu de creer un feu fol tu rappeles l'ancien. c'rst presque pareil non?

breizhou13 · 2017-05-22 17:55:44

Non pas vraiment. Actuellement, tu peux t'occuper du mage pour essayer de lui faire perdre son FF parce qu'il est trop puissant pour toi en lui balancant une malediction ou un bolas. Si tu fais ca, pour 10PA, le mage rappellera son FF et pourra le jouer 2x assez rapidement. C'est pas top quand meme...

Je suis pour la bouteille parce que tu le protege en le mettant dans la bouteille. Si demain on peut rappeler l'ancien, les mages n'ont meme pas besoin de faire attention a leur FF puisqu'ils n'auront pas peur de le perdre....

Lotharim · 2017-05-22 18:18:11

ben tu rajoutes un jet de sortie equivalent au jet de maintien le tout pour 10 PAs.

breizhou13 · 2017-05-22 19:05:58

tu peux preciser stp?

Lotharim · 2017-05-22 19:47:06

Tres facile. Le feu fol meure. Il a deux choix soit il en recré un nouveau soit il récupère l'ancien. Pour récupérer l'ancien ca couté 10 PAs et la fait un lancer comme la création du feu fol.
Si le niveau du feu fol qu'il aurait pu créer est au moins de 0.7*le niveau du feu fol ben il reussi à faire revenir le feu fol. Sinon ca foire et il a 3 jours pour y arriver.

Donc si il est sous bolas par exemple il pourra pas le faire sortir. Si le feu fol est redevenu sauvage il lui faut le récupérer.

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