Caravane

Aé Li · 2014-01-25 07:50:13

@AB : à signaler section bugs du forum de dev.

RomulF · 2014-01-25 09:43:11

trozenn a écrit :

d'un point de vue RP tu trouvera pas pire que bonus degats des arcs/fleches (le double des haches2M), alors les routes... de la nionotte^^
.../...
les PO c'est obligatoire, ya 2 sources de PO, une qui rapporte quelques PO par jour avec un investissement lourd en PA, et l'autre, les caravannes qui semble caresser les 40PO par dla assez vite, voire surement plus, mais que au debut

Trozenn, tu as toujours le double don d'exagérer et de mélanger les sujets
Je pense qu'il n'est pas utile de venir ici avec les histoires de flèche, laisse les dans le post ou cela a déjà été discuté
Quant aux 40PO par tour assez vite, je citerais Saint Nanik L'expérimentaravanier :

Nanik a écrit :

Tarlnaïk marchande depuis le 3 novembre et ne s'est arrêté que pour apprendre Armure d'Athlan (histoire de faire quelques points de jauge et ne pas risquer de passer un niveau sans amélioration, grâce aux partages de PX dans son GdC). A sa DLA de ce soir, il finira sa 19ème caravane. Celle-ci aura nécessité 14 tours pour couvrir une distance de 88 lieux et récolter 404po. La théorie est de 12 tours, mais il lui a fallu esquiver des monstres tout à fait capables de tuer sa tortue n8. Sa tortue finira la trajet avec seulement 1/3 de sa jauge de vie : soit dit en passant, c'est un moment propice pour chercher à l'attaquer.
En bref, cette caravane nécessite de disposer de 460po d'investissement (achat de la cargaison) et rapporte actuellement 29po par tour.

Plus de 2 mois de caravane à temps complet pour gagner 29 PO par tour, sachant que la difficulté augmente ensuite (plus longue route, plus dangereuse, apport plus important nécessaire...), mais ça, pour les non-initiés ça ne se voit pas forcément.

Quant à Ange Blood, c'est aussi bientôt Saint Ange Blood Le Pire Caravanier du Monde, bientôt il fera une caravane lvl4 avec rien à l'intérieur car il aura oublier de la charger ! Mais que fait LT, ou sont les systèmes permettant d'empecher que les caravaniers soient aussi tête en l'air ?

Sur le principe j'aime bien cet équilibre : les guerriers balèzes mais fauchés, les riches qui ne savent pas se défendre, les artisans qui savent faire 2-3 de leurs dix doigts et ont quelques équipements (dans le cas de profil "purs" bien évidemment), ca change.

Lord Thergal · 2014-01-25 10:47:11

J'avoue que ca fait un beau monde de galérien. On est un peu loin des super héros... mais ça viendra.

Aé Li n'est décidément pas en force en ce moment AB a, à priori, juste oublié de monter dans la tortue avant de partir

Aé Li · 2014-01-25 11:06:17

Lol, en effet. Un jour je penserai à me reposer un peu.
En attendant je vais éviter de répondre un peu vite.

RomulF · 2014-01-25 13:04:15

Ca fait effectivement plus Kaamelott ou Hero Corp que Avengers...

Cancrelat · 2014-01-25 13:19:26

@Linsorld.

Suis d’accord que ma vision des choses est fatalement subjective, tout comme la tienne d’ailleurs mais que les deux sont éminemment respectables. Et vraiment très franchement je n’ai surtout pas voulu « balayer ta question d’un coup » (suis nul en nettoyage). Je répondais, certes pas de façon détaillée et approfondie, mais très sincère en tous cas.

Je reste convaincu que par rapport à la taille de Nacridan, des routes encombrées entre Tonak et le premier village au nord, c’est logique ! Au-delà (Du 1er village au nord vers les 2 suivants : 1 à l’ouest et 1 à l’est) c’est déjà moins encombré ! Et si tu montes encore plus au nord, j’en viens, c’est le bonheur, y a pas un chat et tu peux dépenser tout tes PAs en ligne droite sur la route !...

Ensuite, si tu dois uniquement te déplacer, je ne sais pas comment tu fais pour n’avancer que de 5 cases ?
Moi je fais des escortes entre Tonak et 1er village + au nord et je les boucles en 4 dla. Si je vois la route particulièrement encombrée, je passe à côté et quoi qu’il arrive j’avance min de 12 cases à chaque tour dans la bonne direction ! Je reprends la route à chaque fois que c’est possible et je me gare systématiquement sur le côté (sauf éventuellement pour faire enrager un Nain dans sa grosse tortue !)

Bref, je voulais juste dire que si techniquement, il serait idéal pour mon perso de traverser le royaume à toute vitesse (le temps de dire tarte aux myrtilles), j’essaye d’avoir une vision pas trop « carrée » du jeu et je m’accommode facilement de certains petits désagréments.

Donc, juste un avis très perso avec lequel d’autres joueurs ne seront pas d’accord, ce qui est logique !

Nanik · 2014-01-25 13:37:06

trozenn a écrit :

mais seulement au debut, pour les aristos qui savent...

J'imagine que la définition d'aristo sous tes doigts c'est : joueur qui a lu les règles et expérimente pour les comprendre.

Un peu d'historique pour t'aider à juger ma situation :
- je n'ai pas conçu les règles
- je n'ai pas joué de marchand en beta
- j'ai fait l'effort de découvirr cette branche car on m'a demandé de rédiger un tuto (pour que tous ceux qui lisent les règles aient les mêmes chances)
- tu trouveras ici la version réécrite par LT (et tu iras la lire ou tu continueras à m'appeler aristo dédaigneusement).

Un ami à la maison me propose la solution peut-être facile à coder : charger avec la page une valeur nulle comme destination par défaut de la caravane et tester la valeur non nulle à la confirmation de la page.
Suivant la structure du code, ça peut être facile à mettre en place et faire une rustine efficace en attendant d'ajouter les coûts du matériel.

Puisque mes demandes initiales pour l'amélioration de l'interface n'ont pu être placées en haut de la liste (je le comprend), j'ai personnellement développé une routine sur fichier Excel (je suis pas codeur, mais je maîtrise ce tableur). Celle-ci défini le nombre de Dague (qui est le premier équipement) de haut niveau nécessaire pour se rapprocher de la somme que je souhaite investir (toujours le maximum en ce qui me concerne) et complète avec du bois n1 ou 2 pour atteindre les 10 objets mini... Du coup, lorsque je crée une caravane je vais dans mon fichier Excel et je rentre la somme en PO et il me donne la structure du chargement conforme aux règles que j'ai défini. Par exemple, 7 dagues n1 + 3 bois n2 = 360po ou 6 dagues n2 + 4 bois n1 = 460po...

Alicia de Lamb · 2014-01-25 14:00:03

Pareil !

Ange Blood · 2014-01-25 14:40:10

Moi j'en dit que sur mon trajet actuel je ferais 686 PO / caravane au lvl 20, sois toute les 4 DLA environ ou 3 fois par semaine pour ceux qui préfère

A.B

Nanik · 2014-01-25 18:15:11

Tu n'as pas pris en compte le fait que plus le niveau de la caravane augmente, plus la distance minimum à parcourir à vol d'oiseau augmente...

J'ai écrit dans un autre poste que je manquais de recul sur les caravanes et l'évolution du serveur pour avoir de vraies certitudes sur ce pan du jeu.
Et vous ? Que pensez-vous de votre niveau de compréhension des règles et de la pertinence de votre analyse sur le devenir du serveur et de ses joueurs à l'horizon... d'un an, par exemple ?
Je ne dis pas que, puisque je pense ne pas y arriver efficacement alors vous non plus, mais je me dis que d'autres sont peut-être dans la même situation... Sans s'en rendre compte.

Lord Thergal · 2014-01-25 19:18:36

Et bé dire que je vais me faire 686po en tuant la tortue d'AB, j'en salive d'avance

RomulF · 2014-01-25 20:18:55

Quelques calculs assez simples suffisent pour savoir quoi charger. Perso je fais ca de tête en gros, éventuellement je corrige au2e essai (en remettant bien ma destination).

Quant à LT... Je plaindrais son perso lorsqu'il devra ramasser 20 pièces, les ranger dans des sacs, à supposer que tout rentre, etc... Mais comme il ne sera probablement pas seul, ils se répartiront le butin. Mais alors, qui prendra les dagues, qui prendra le bois ?

Lord Thergal · 2014-01-25 20:49:43

Bon, comme je suis un ange et aussi que j'en ai marre de vous entendre râler , en attendant d'avoir le temps d'améliorer l'interface de chargement des caravanes, je vous ai mis les prix de chaque équipement dans les règles.

Titekanay · 2014-01-25 20:59:39

ça c'est top

Ange Blood · 2014-01-25 22:01:50

Nanik a écrit :

Tu n'as pas pris en compte le fait que plus le niveau de la caravane augmente, plus la distance minimum à parcourir à vol d'oiseau augmente...

Effectivement je ne savais même pas que c'était le cas, du coup ça complique un peu

A.B

RomulF · 2014-01-25 22:07:57

RomulF a écrit :

Plus de 2 mois de caravane à temps complet pour gagner 29 PO par tour, sachant que la difficulté augmente ensuite (plus longue route, plus dangereuse, apport plus important nécessaire...), mais ça, pour les non-initiés ça ne se voit pas forcément.

Qu'est-ce que je disais ?

Ambrune · 2014-01-25 22:58:16

Ange Blood a écrit :

Je viens d'en faire une bonne niveau caravane ce matin, je suis sortie du comptoir commercial à pied et après 6 déplacement je me rend compte que je ne suis pas sur ma tortue
A.B

Akbar sort de ce corps !!.....

trozenn · 2014-01-27 16:19:53

bon j'ai bien tout lu, 29PO en 2 mois, OK, j'aimerai savoir combien en 4mois?? en 8mois??? comparé au autres source de PO...
je trouve tjrs que charger et decharger pour 0PA c'est tres peu chere payé en comparaison des PA qu'il faut lacher pour avoir une escorte, que c'est pareil pour le choix de la destination et me semble que c'est encore pire pour le niveau des gains dans le temps

aristo pour moi c'est "fessant parti de la cour" mais je valide la def de wikipedia, et ca n'a rien de dédaigneux, c'est une pointe d'humour et une vision exterieur de votre microcosme

RomulF · 2014-01-27 18:53:52

D'après mes calculs, 75 PO par DLA en 4 mois, 193 en 6 mois et 322 en 8 mois. En comptant un petit boost en vitesse permettant de gagner un 13e PA au bout de 5 mois et des routes commerciales constituées à 80% de chemins 20% hors piste et une DLA d'absence par mois.

trozenn · 2014-01-27 19:01:43

ha vui, c'est pire que je pensais, et pour les escortes, c'est le meme genre de courbe ?

RomulF · 2014-01-27 19:07:23

Du tout, car les escortes de base restent dans un périmètre circonscrit et le gain ne dépend pas du niveau du PJ mais uniquement en fonction de la distance à parcourir.

Cancrelat · 2014-01-27 19:19:03

RomulF a écrit :

D'après mes calculs, 75 PO par DLA en 4 mois, 193 en 6 mois et 322 en 8 mois. En comptant un petit boost en vitesse permettant de gagner un 13e PA au bout de 5 mois et des routes commerciales constituées à 80% de chemins 20% hors piste et une DLA d'absence par mois.

C'est super réjouissant!.... Tous ces futurs (ou déjà) riches marchands à détrousser, .... y a de l'avenir pour les pouilleux dans mon genre!

Lord Thergal · 2014-01-27 19:37:23

Divise le gain des caravanes par 3 pour payer les gardes du corps et tu auras déjà un aperçu du gain réel de la caravane car des tortues qui se baladent avec 800po dans le coffre avec 0 protection, y'en a pas beaucoup qui vont arriver à bon port.

Ange Blood · 2014-01-27 20:25:34

Je confirme y aura peux de caravanier très haut lvl, et ils seront tous bien connu, donc s'ils se balade sans protection la perte du chargement + la réputation qui va baisser les pertes seront énorme.

A.B

Linsorld · 2014-01-27 21:38:55

D'ailleurs je pense que certains viendront vite pleurnicher ici (des mois d'investissement perdus suite à une rencontre infortune, dégoût du jeu, blablabla…).

Nacridan le forum

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