Nacridan le forum

Ok, j'attends leur liste.

Oui oui j'ai bien vu, j'aimerai clore ici de débat sur le comp et l'envoyer dans l'autre topic pour qu'on profite de celle-ci pour discuter d'autres modifs.

UPDATE ! J'ai mit à jour mon premier post pour regrouper toutes les propals. Si j'en oublie ou vous voulez en rajouter d'autres prévenez. Envoyez les débats constructifs pour structurer l'ensemble et avoir une refonte de l'artisanat du tonnerre !

Tout à fait.
Je t'invite à poursuivre le débat sur ce point dans ce topic concernant les compétences en elle-même.
Dans ce topic on va essayer de parler d'autres évolutions possibles.

Tout à fait ! Quand j'aurai du temps par contre, en fonction des contrats qui sont en train de se signer ça sera vers juin ou plutôt septembre/octobre. Pour faire de l'image y'a besoin que je sois posé plusieurs heures devant un PC contrairement à de la conception ou je peux faire ça dans un carnet papier dans les transports en commun.

Le fun vient de la récompense d'une compétence réussie. C'est un ratio entre investissement (souvent des PA) et le gain.
Ici le gain c'est une ressource, et la plupart du temps aussi un gain de PX.
Il y a plusieurs curseurs sur lesquels on peut jouer pour faire augmenter le ratio :
-Diminuer le cout en PA en diminuant le coup en PA des compétences
-Diminuer le cout en PA en diminuant la distance entre les ressources
-Augmenter la récompense en donnant des PX
-Augmenter la récompense en donnant plus de loot

Certaines modifs demandent du temps de conception pour être équilibrées, d'autres du temps de dev, d'où le fait que j'ai privilégié le choix de l'augmentation du gain de PX. L'équilibrage de base est pré-fait, idem pour le dev. Le changement est rapide a faire et il n'y a qu'à monitorer les jeunes pour voir si l'effet de bord théorisé se fait ressentir ou pas du tout.
Le temps de dev économisé pourra être investi sur des modifs qui ont un impact plus fort.
M'est d'avis, à la communauté de trancher !

Alors, le système actuel de Nacridan est basé sur la règle simple, une action entraine un gain de PX et un gain de jauge. le système actuel de l'artisanat est une exception qui n'a pas de réelle justification, il faut donc le remettre à niveau comme toutes les autres compétences.
Se porte le cas des récoltes où effectivement il y a un soucis :
-Soit on jauge aussi la récolte, même de manière mineure, et dans ce cas là on perd le côté "je ramasse tout selon les opportunité" qui est intéressant et même qu'on voudrait renforcer.
-Soit on ne jauge pas la récolte et cela génère un effet de bord. Un seul effet de bord, surtout qu'il est peu fréquent et mineur, c'est satisfaisant, on peut sans soucis voir et traiter l'effet de bord. Si d'autres sont détectés on verra.

Pour l'effet de bord, les jeunes qui farment la récolte au point d'avoir assez de PX pour passer un niveau mais pas avoir assez de jauge :
-Cela ne représente pas tout les jeunes, certains intègrent assez vite un ordre ou un groupe de chasse, ce qui veut dire pratique des compétences qui jauges ou don d'or pour les apprendre.
-Objectivement, le fait de prendre des PX sans jauger pour un jeune c'est pas mal. Quand un jeune saura ce qu'il voudra faire il n'aura qu'à apprendre et pratiquer un peu la compétence ou sort pour passer rapidement ses niveaux. Toutes ces DLA et ces jours passés dans le monde de Nacridan ne seront pas perdu !
-Ceux qui doivent farmer l'artisanat pour avoir de l'or pour acheter leurs compétences de combat je pense qu'ils le font pas de bon coeur pour la plupart, les premières compétences coutent très cher. Il y a bien la possibilité de faire des missions d'escorte mais quand tu débutes Nacridan, ce genre de proposition ça représente un peu le 0 kelvin du fun. J'ai commencé Nacridan y'a à peu près un an, le début du jeu c'est encore bien frais dans ma mémoire. Pour tout les anciens qui auraient des doutes, les débuts à Nacridan c'est "une purge", pour un jeu en 2017 c'est pas acceptable. J'ai persévéré car je joue avec des potes (qui m'ont abondamment abreuvé d'or pour abréger cette période). Si j'étais un joueur qui découvre par hasard Nacridan via jeu-alternatifs.com ou par un autre biais de communication j'aurai très vite arrêté. Je serai d'ailleurs très curieux de voir le taux de perte qu'on a, combien de nouveaux inscrits arrêtent avant d'atteindre le niveau 5.
Quand j'ai vu comme c'était compliqué de vivre les débuts du jeu mais aussi que l'équipe était ouverte j'ai vu que je pouvais apporter mes compétences à l'édifice et j'ai bien noté ce que j'ai vécu pendant mes 5 premiers niveaux avec mes 2 persos pour proposer des améliorations concrètes. (je les détaillerai dans un autre post)

Ce petit effet de bord à une solution relativement simple à mettre en oeuvre (retravailler le début du jeu sans que ça demande des tonnes, de dev, c'est possible j'en suis sur) qui le fera disparaitre en plus d'améliorer la qualité globale du jeu.

Les échoppes ne disparaitront pas, leur intérêt sera seulement minoré. De manière générale nous ne sommes pas des milliers de joueurs sur Nacridan, si une modif pour le bien du jeu affecte négativement certains joueurs on pourra regarder comment compenser à la main les pertes.

Il y aura plus de récoltant par nécessité mais ça restera toujours pas gratifiant et donc pas fun.

On est sur la même longueur d'onde, j'aime ça !

Lotharim, on oublie pas ce facteur.

Un autre à pas négliger c'est le fait que pour le moment certains outils ne sont pas fabricable, il faudra y penser.

Première proposition de ma part :
La récolte c'est les basiques, tout le monde est capable de le faire.
Le raffinage demande déjà un certains savoir-faire.
La création c'est l'aboutissement du savoir-faire.

Je propose que les compétences de raffinage fassent monter une jauge de moitié de valeur que la valeur de l'artisanat qui est associé.

En traduction dans le jeu, tout le monde peut récolter les ressources si ils ont apprit les compétences pour. Avec un gain de PX pour ces compétences là ça va dynamiser l'artisanat. Les joueurs auront bien plus d'interactions avec les artisans de leur Ordre ou avec des artisans hors-ordre. Si un joueur veut rapidement un équipement il n'aura pas à attendre que son artisan fasse "le sale boulot de récolte". Ayant apprit la compétence une fois ses équipements fait il pourra toujours revendre à d'autres joueurs les ressources qu'il collecte pour en faire un petit revenu voir un vrai fond de commerce.
( Sur le long terme, avec d'autres modifications cela permettrait de supprimer ou diminuer les guildes des artisans et les échoppes pour maximiser les interactions entre joueurs)

Oui cancrelat, les idées sont bonnes, et j'en ai d'autres comme ça. Tout ça fait parti d'un autre volet à équilibrer, le commerce et les interactions entre joueurs.
Je voudrai prendre les choses dans l'ordre, d'abord fait une passe sur les comp d'artisanat en rajoutant le gain de PX. Quand on aura mit ça sur la table les gens feront le même constat que moi, le coup en PA des comp d'artisanat y'a des trucs qui font n'imp'. En essayant de les équilibrer on se rendra compte que sur certaines comp et sorts y'a aussi ce soucis.
Ca fera déjà pas mal de boulot. Une fois qu'on aura équilibrer la partie core gameplay pure on pourra se pencher sur l'aspect plus metagame de l'artisanat.

Je vais ouvrir un autre post propre pour parler clairement de l'équilibrage, lister les soucis et les solutions.

Tu as vu juste Cancrelat, je suis aussi de mon côté en train de voir pour l'équilibrage de toutes les compétences et effectivement, l'artisanat c'est là où il y a le plus de boulot.

@Moanho, je comprends l'intention initiale. Maintenant avec l'usage, est-ce encore nécessaire ? Si on rajoute un gain de PX dans les comp de récolte et raffinage est-il possible d'en faire un abus du fait que ça ne fait pas grimper les jauges ? Je ne vois pas de cas gênant mais peut-être que certains arriveront. Le seul point que je vois est mineur, c'est pour les jeunes, si leur première comp c'est de l'artisanat au lieu d'un truc de combat ils pourraient tomber sous le coup des :
b) Si la jauge la plus élevée est inférieure à 3 fois le niveau du personnage alors le passage de niveau est annulé. Le but est d'éviter qu'un personnage puisse gagner un niveau sans rien faire en squattant un groupe de chasse..
Mais ça doit être dans des cas tellement rares...

Contre toutes attentes un marchand avait fini par payer. Une marchande même, nommée Astana ! Elle était ravie de donner son or pour les petits orphelins, et pas seulement un don ! Elle était prête à abreuver l'association d'or en échange de menus services.
Ça marchait beaucoup trop bien, Virosa n'était pas préparé à ça !

-Mince mince mince mince mince !
Rien n'est prêt !..... Viiiiiiiiiite, il faut contacter le graveur ! Il faut que je prépare la facture pour officialiser le don ! Raaaaaaaaah pourquoi ils sont si coopératifs, on pensait avoir du temps, maintenant on passe pour des clowns !

La commande fut passée au graveur.

-Bien, ça c'est fait !

Puis commande fut passer à l'imprimeur.

Ellipse de plusieurs jours

Après plusieurs jours Virosa reçu une mouette voyageuse.
En déroulant le parchemin il sauta de joie.

-Splendide !
Astana ! Astana ! La plaque à ton nom est enfin arrivée !
Regaaaaaaaaardes comme elle est beeeeeeelle !