Nacridan le forum

RomulF s'arrache littéralement pour nous faire vivre un tournois senior RP palpitant.

Désolé si j'ai mal compris Lotha !

J'espère vous avoir donner les éléments pour juger au mieux ces chiffres.
Ce qui est important c'est d'éviter que des joueurs ne les comprennent pas.
Car on voit qu'alors ils prennent des raccourcis malheureux, en imaginant le pire.
La situation de l'archer full DEX est suffisamment fantasmée pour ne pas en rajouter.

Sinon, rien à voir Lotha, mais un elfe paladin : j'adore (et ta résistance est à la hauteur) !
Je découvre donc personnellement certains joueurs et certains PJ avec délectation.

J'espère que le Légende qui nous accompagne sera lui aussi heureux de ses rencontres.
Merci aux joueurs (parce que bon, le jeu devient aussi un peu ce qu'on en fait).

Tellement d'accord avec toi... Merci beaucoup à vous (et un peu à moi, j'ai participé de 2 ou 3 idées).

A corriger également, non ?

Punaise... Avant même les TP, y avait déjà une sacrée bonne ambiance du coté des seniors !
Nous en junior, on est plutôt du genre à se regarder en coin pour l'instant...

Tu m'étonnes : la symbiose..!

Trozenn, met gavé de bonus DEX à l'archer si tu veux : ce profil improbable fera donc beaucoup, beaucoup moins de dégâts que le guerrier.
Car tu ne peux pas avoir ET les +76 dégâts d'un arc n9 ET les +82 JAtt d'un stuff n2/n3 full griffon... Que tu le veuilles ou non.

Donc si tu préfères monter cet archer full DEX avec en plus +82 au JAtt, libre à toi de modifier mes exemples : les formules sont très explicites.
Tu prouveras que l'archer full DEX touche mieux qu'un guerrier s'il est à bout portant et juste aussi bien quand il est à 4 cases... Et fait beaucoup moins de dégâts, d'où l'équilibre.

Mais attention de ne pas cumuler des bonus incompatibles (comme tu l'as fait à 2 reprises en page 4 de ce sujet).

Bah non justement : tu enlève le bonus des flèches et l'archer est une fiotte... Alors svp, enlevons vite vite la possibilité d'utiliser des flèches n8 quand t'es trop petit (vous remarquerez qu'aucun archer ne se plaint tellement personne ne le fait de toute façon)... Histoire que personne puisse continuer de dire à tort que les archers tirent quotidiennement avec 2 fois +76pts de dégâts... Parce que c'est usant de dire et répéter que ça n'existe pas.

Même le pur sniper, s'il tire à 4 cases une flèche n3 ou n4, il fait des dégâts moisis... Point.

Ou que le Sang de Lave du destructeur (et de son Feu-Fol)...
Tu sais qu'on va finir par en parler, par la force des choses (et je vais me faire un malin plaisir à prendre l'exemple du monocarac MM, pour généraliser mon argumentaire).

Aaah, ok ! Oui, en effet : ça n'influe qu'à la marge.

Le x1,5 pour l'archer est bel et bien compté...

Un profil full FOR qui porte une arme intermédiaire, ce serait un profil qui à jouer jusque-là à l'arme lourde mais qui va dorénavant changer d'orientation et qui ne le sera plus, full FOR ? Pour devenir et rester full FOR, il faut jouer à l'arme lourde. A nouveau, l'idée n'était pas de prouver quel profil de guerrier est le meilleur ou le plus logique mais de montrer que l'archer full DEX n'est pas (dans l'état actuel des règles) le monstres de touche et de dégâts qui est parfois décrit.

Si on remet les dégâts de l'archer sur la formule plutôt que dans l'équipement, il sera bien plus incité à porter du full Griffon Flamboyant et il pourra être comparé au guerrier DEX plutôt qu'au guerrier FOR... Dans les faits même, j'aurais envie de comparer tous les profils offensifs, histoire de vérifier la globalité du système : guerrier DEX/FOR, guerrier FOR, guerrier VIT, voleur DEX, voleur VIT, destructeur MM, destructeur DEX/MM, archer DEX, archer DEX/VIT, paladin MM, paladin MM/FOR...

Idée très sympa, d'autant plus si elle est gardée sous surveillance pour éviter les détournements (animation facile, bien vu).

En effet, archer n17 = 85pts de charge dispo.
Arc n9 = 9*9 = 81pts de charge, reste 4 pts pour 1 matos n2 ou 4 matos n1.
Le meilleur matos cuir de n2 c'est le casque pour un gain de 2,25 sur le JAtt + 4pts du griffon flamboyant = 6,25.
Casque, gant, ceinture et cuirasse de n1 rapportent 1,5+1,2+1+0,8 + 2 pts d'enchantement par pièce = 12,5.
Je choisi la 2ème solution plus favorable à l'archer.

Nous obtiendrions en effet la possibilité d'accumuler plus de bonus si on choisissait d'équiper l'archer de matos de "son" niveau, c'est à dire full n3.
Seulement, aucun combo même super optimisé ne pourra déboucher sur un 76pts bonus dégâts de l'arc n9 (c'est l'équivalent de 218pts de JAtt).

J'ai oublié d'enchanter l'arc : aujourd'hui le plus gros mago de Nacridan doit être capable de faire du Griffon 6 flamboyant 4 (en s'arrachant).
Pour faire du majeur n9 il faut 138D de MM, moins les éventuels bonus qu'on peut glaner ici et là.
Aujourd'hui, il n'y a pas un PJ qui peut prendre plus qu'une potion de n5 (12D) et il n'existe pas de guilde supérieur au n6 (+42pts).
Considérant ça, on peut donc baisser de 24D... On peut encore gagner 24D grand max avec le meilleur combo de matos magique n3 du Phénix Éthéré.
Reste encore 98D à trouver, donc au minimum on parle d'un mago de n46 qui aurait pris toute sa vie des D de MM.
Alors oui, puisqu'on s'amuse à comparer des profils improbables , pourquoi ne pas rajouter un griffon flamboyant de n9 sur l'arc.
=> On ajoute donc avec cet enchantement ultime 18pts au JAtt, multiplié par 0.35 ça nous fait un bonus de dégât de 6pts au final.
Je vous laisse considérer ce gain sur les scores présentés pour affiner votre analyse de ce qui est "possible" d'obtenir comme profil.
(pour mémoire, le plus gros mago aujourd'hui sait faire min 6 maj 4 selon moi, pour un gain de 3,5pts de dégât... Dans tous les cas, on reste à la marge)

Pourquoi le guerrier à +82pts d'attaque et pas d'armure ? Question légitime.
L'idée est de montrer que l'assertion "l'archer full DEX est le seul profil qui touche tout et fait très mal" est fausse.
On voit ici que pour faire aussi mal qu'un guerrier full FOR, il doit porter un arc énorme qui l'empêche de booster son attaque.
On voit même qu'une fois à 4 cases (car lui non plus n'a pas d'armure dans cet exemple), bah il touche moins bien que le guerrier à cause du malus de portée.
Beaucoup moins bien même, car j'apprends ensuite que l'attaque puissante a été revalorisé par rapport à ce dont je me suis basé dans les règles.
Donc en effet, on peut enlever beaucoup de bonus cuir griffon flamboyant au guerrier pour le remplacer par des plates du dragon éternel.
Il touchera ainsi toujours aussi bien que l'archer, fera au moins autant de dégâts (au moins) et en plus il aura une défense basée sur l'armure.
Par exemple, on pourrait effectivement transformer les +50pts Griffon par +50pts de Dragon : ça fait la différence en défense sur un profil n17.

J'aurais pu aussi imaginer un profil guerrier spécialiser dans la DEX et montrer qu'il touchera beaucoup mieux que l'archer full DEX, mais pour moins de dégâts par contre.
Toutefois, ça n'aurait pas apporter la preuve de l'équilibre d'un full DEX qui est un peu "fantasmé" dans sa capacité à pouvoir simultanément bien toucher et faire du gros dégâts.
D'ailleurs, selon moi, ma démarche de devoir trouver 2 profils qui sont strictement identiques pour prouver l'équilibre de l'un par rapport à l'autre ne peut pas avoir la bonne finalité.
Nous ne voulons pas 2 profils identiques, sinon comment espérer proposer aux joueurs 2 types de jeu vraiment différents..?
Corrigez-moi si je me trompe mais nous recherchons plutôt 2 profils équilibrés dans leurs capacités (touche facile avec peu de dégâts OU gros dégâts mais touche mal).