Forum en lien avec le jeu Nacridan
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Un petit triste up au passage. Suite à cette bête affaire de caravanes qui manquent de GPS, Lamuserie aka Antoine aka AntonCirque a quitté le projet, en mettant 2 ans de travail musical (et un week-end de code de ma part) à la poubelle. En gros il m'a expliqué par mail qu'il était choqué par la non-réaction de l'équipe au post d'Acamas et au rtfm de Truffe. Clairement il est à l'ouest sur sa réaction, mais clairement certaines réponses qu'il a reçu aurait pu être plus patientes. Mais bon, chacun fait de son mieux et c'est important de pardonner, c'est surtout ça qu'il n'a pas compris.
J'ai essayé par mail de comprendre et faire en sorte qu'il se sente suffisamment entendu pour éviter ça, mais sans succès.
Morale de l'histoire se parler gentiment sur le forum c'est important. ![]()
Edit : On ne sait pas trop ce qu'on va faire de sa musique. Par un concours de circonstance, LT a mis en ligne le lecteur avec sa musique avant de savoir qu'il quittait le projet.
Chercher à avoir rapidement un PA de plus puis changer la façon de se battre ensuite, c'est tout à fait valable. Mon post ici était juste pour éviter les cas "involontaires" qui risquent fort d'arriver. En effet le perso que j'avais joué en bêta n'avait rien fait de bizarre. Il avait juste joué son RP de voleur et s'était retrouvé très déséquilibré vers la vitesse. Contrairement à LT je n'avais pas fait de boost de niveaux sur celui-là, donc je pense qu'il est plus réaliste.
Donc ceux qui veulent rester équilibrés doivent y faire attention, soit en changeant la dague pour une arme intermédiaire, soit avec la comp Premiers Soins, soit avec un savoir-faire basé sur la dextérité.
@AB : vérifie l'évolution des jauges sur tes frappes et tes défenses, tu y verras plus clair.
@RomulF : tout à fait, le fond est bon. ![]()
@Vorash : pas de soucis, j'en profite juste pour parler de ça, parce que ça me trotte dans la tête depuis longtemps.
Dans le détail des règles on a comme évolution pour une attaque réussie avec Botte d'estoc et arme légère : DEX - 2 / VIT - 4
Donc soit les règles sont fausses (mais de mémoire c'est bon), soit les chiffres de LT ci-dessus sont incorrects. Un tel profil donne du 1/3 DEX et 2/3 VIT.
Et même si les règles sont fausses et que Dague + Griffe donne en effet un profil parfait pour avoir une bonne frappe. Si on ajoute Garde utilisée intensivement, on passe à DEX - 2 / VIT - 9 par tour d'attaque. Et c'est encore pire si on défend beaucoup, vu que ça ajoute encore à la jauge de VIT.
Ce déséquilibre correspond tout à fait à ce que j'ai observé pendant un an de bêta avec un tel profil. Et RomulF je pense que tu en es encore au début d'où le fait que ton profil n'est pas encore déséquilibré grâce à la DEX initiale. Remarque, sans botte d'estoc cet effet est peut-être atténué, d'autant plus que vu que tu n'es pas en solo tu défends probablement moins.
Je vois beaucoup beaucoup de gens se lancer à fond dans des profils voleur/danseur, avec dague + garde + petit bouclier/griffe.
Et suite à un post de Vorash sur son manque d'efficacité sur une attaque avec botte d'estoc, je pense qu'il est bon de donner quelques précisions.
1) Même si un profil full VIT peut être créé il n'est pas viable en solo, il ne pourra que tanker !!!
En effet on n'a aucune attaque qui ne se base que sur la vitesse. Donc pour pouvoir frapper en solitaire il faut un mélange à peu près équilibré de DEX + VIT. On peut pousser jusqu'à 1/4 DEX et 3/4 VIT, avec le lancer de Bolas, mais même si c'est viable, c'est pas le plus efficace.
2) Si on suit naïvement ce qui peut paraître un profil cohérent : dague + garde + botte d'estoc, on se retrouve fatalement sur un profil déséquilibré avec beaucoup de VIT.
Pour équilibrer il faut faire des actions basées sur la DEX.
Je détaillerai un peu plus tard.
Lol, en effet. Un jour je penserai à me reposer un peu. ![]()
En attendant je vais éviter de répondre un peu vite. ![]()
@AB : à signaler section bugs du forum de dev.
@Rinoks, tu n'as pas pris une double attaque de chauve-souris ?
les riches vont devenir plus riche et les pauvres resterons pauvre, c'est vraiment rare de coller autant au RP de la réalité
C'est effectivement un peu spécial, mais c'est voulu. Avec contrairement à la réalité le backfire : si tu es très très riche, alors tu meurs face à n'importe qui très très facilement. ![]()
C'est ton attaque qui est trop basse. Je devine un profil quasi full DEF derrière. J'ouvre un topic là-dessus dans entraide car je pense que beaucoup vont se retrouver dans ton cas.
Au moins un endroit du forum où les conflits se résolvent d'eux-même. Merci Jorel. ![]()
@Linsorld : la remarque est valable, fait la dans la section "suggestions- améliorations" du forum de dev. C'est un point qu'on a d'ailleurs voulu mettre en place à une époque. Et contrairement à beaucoup d'autres, c'est faisable assez facilement. Faut juste discuter des détails.
En tout cas je suis assez fier de mes tortues. Pour une fois qu'une de mes idées farfelues a du succès. ![]()
Je pense qu'il ne faut pas attendre que les gens réalisent que c'est faisable et s'y mettent avant de changer. Sinon ça va encore crier à l'injustice sur le rééquilibrage qui fait une perte sèche de PA/PO, et ils auront raison.
On a clairement sous-estimé l'opiniâtreté de beaucoup à chercher rapidement des PO. On a quelques optimiseurs, mais on a aussi beaucoup de gens que je suppose capable de s'attarder quelques DLA de plus pour fournir les potions à tout un groupe.
Soit on décide que ce n'est pas grave de voir des potions bas niveau partout, soit se dit qu'on garde les potions pour les attaques ponctuelles. Dans le derniers cas il faut changer la formule de suite.
Personnellement les deux me vont, faut juste que ce soit clair.
Tout à fait. C'est clairement un jeu assez complexe, et si on peut ajouter de la clarté avec une dose de travail humainement gérable, alors ça vaut le coup.
D'où mes deux propositions, qu'en pensez-vous ?
Après, au final il faut surtout pousser les joueurs à venir poser les questions dans le forum dès qu'ils ont un doute. Ils recevront une réponse rapide, c'est convivial, c'est zéro temps de code, et ça évite facilement les déconvenues.
On va continuer par MP, car les points de style de discours, c'est hors sujet. Et c'est pourtant de ça dont je voulais parler.
On va éviter de mélanger les discussions. Ici c'est les questions de charge. ![]()
Le problème c'est quand un joueur achète un truc qu'il en peut pas porter. Je ne comprend pas en quoi le rendre visible après ou avant le niveau 5 change quelque chose. Mais à terme on aura plein d'artisans PJ qui proposeront ces objets moins chers, et on ne pourra vraiment rien faire contre quand l'objet sera réalisé sur commande. Or, ça sera la très grande majorité des cas à long terme.
A la limite le mieux c'est de coder un simulateur de charge que l'on place dans la section outils. Un truc tout bête avec la formule de charge : on entre le niveau de l'objet, le niveau du perso, et ça dit si on peut le porter ou non.
Après ta "logique" n'est pas logique vis à vis du système : le niveau 10 est quasiment max pour les objets et les bâtiments. Seulement parce que des objets qui vont de 1 à 100 en niveau c'est moche. Tellement moche que quasiment aucun jeu ne le fait.
PS :
@Lamuserie : et je pense que tu devrais relire ton dernier post à tête reposée pour voir si tu décèles le ton employé et les problèmes qu'il pourrait engendrer si tu avais quelqu'un d'autre en face. ![]()
@Truffe : dans le même goût, essaye d'éviter les RTFM, même s'ils sont justifiés, c'est pas agréable à recevoir. ![]()
Mais si, faut toujours s'exprimer ! ![]()
Seulement, la V1 il faut que vous compreniez qu'on y va à reculons. Tellement à reculons que de mon côté j'ai fait juste le strict minimum pour que LT puisse coder cette animation. Donc forcément dans ce cas précis, faut râler encore moins que d'habitude. ![]()
Peut-être juste un petit rond de couleur avec un C au milieu (comme charge
).
Vert == vous pouvez le porter.
Rouge == revenez quand vous serez plus grand.
Qu'en pensez vous ?
@AB : non, ça prend beaucoup moins de temps de répondre que de triturer cette partie du code. C'est un ensemble de formulaires basiques avec transmission de l'info d'une page à l'autre. Transformer ça en une appli ergonomique ça demande quasiment une refonte complète.
Edit : j'avais pas vu cette deuxième page avant de répondre. Je complète donc :
- Pas besoin de s'énerver. ![]()
- Je pense qu'on peut très facilement ajouter les prix de chaque objet au moment de la création du chargement, par contre faire un truc plus poussé n'est pas gérable vu nos emplois du temps. J'ajoute ça dans la todo-list, car c'est revenu assez souvent.
- Je pense que pouvoir annuler la caravane partout, c'est ok seulement si on place un malus suffisant. Histoire que le marchand subisse la perte sans devoir attendre. Je ne place pas ce point sur la todo list, car il faut discuter du malus en question. Je vous invite à créer un post à ce sujet dans le forum de dev, section amélioration-suggestions.
@ Lamuserie : ce ton là par exemple :
c'est déjà abrutissant de faire une caravane car on avance et c'est de peu à chaque dla on va pas non plus passer son temps à lire des coordonnées que l'on soit même fixé,
est clairement un peu hautain, peu paisible, et ne pousse pas à répondre posément. D'où les réactions. ![]()
Vu le nombre de profils voleurs/danseurs que je croise, je pense que ça va vite être abusif. Si la moitié des aventuriers se baladent avec des potions juste parce que trop de gens en font et les distribuent à leur potes gratuitement, ça va être un peu spécial comme résultat.
Effectivement la section animation est un peu spéciale avec les postes de commentaires, et les questions. Mais par contre pour tout le reste : commerce, diplomatie, légendes, je suis tout à fait pour une modération plus forte si besoin.
J'avoue ne pas suivre le compte Nacridan V1, je jette un oeil.
En effet, j'ai lu et parlé trop vite. ![]()
Je suppose qu'on peut placer le décompte de la griffe dans la charge de plate dans la todo list. C'est pas vraiment prioritaire, mais c'est vrai que c'est un peu moche et donc ça vaut le coup de le changer un de ces jours.
On n'avait pas mis un min sur ce type d'action ? Il y en a un sur certains sorts. Pourquoi pas sur les savoir-faire ?