Bug jet de dés

erase · 2020-10-18 18:00:44

Je voudrais signaler que les statistiques dans ce jeu c'est du grand n'importe quoi.
Ou alors il y a un coefficient caché qui est ajouté au jet de dés ?

Pour lancer une compétence, un sort ou savoir faire, je fais presque systématiquement un jet raté.
Il m'arrive très souvent de raté tous mes jets sur 2 à 3 tours et même quand j'ai le bonus de concentration.
J'ai 2 personnages et j'ai le même problème sur les 2.

Le truc bien énervant c'est de faire 3 à 4 fois de suite un jet au dessus de 80% et cela sur plusieurs DLA, le truc improbable en statistique.

Exemple là je lance appel du feu à 54% je viens de le raté 3 dla de suite mais encore mieux, je lance d'autre compétences et sur 3 dla je n'en ai réussi qu'une.
Que j'ai 80% ou 50% c'est toujours un raté.

Maintenant je fais concentration et bim c'est l'inverse, c'est presque toujours raté aussi, mais là les jets sont pas assez grand.
Jamais vu ce problème sur d'autres jeux.

Alors il y a un coefficient caché ou pas ?

Cancrelat · 2020-10-18 18:19:46

A moins d’un vrai bug qui toucherait tes persos, il n’y a rien de caché.

Par contre, nombreux sont ceux qui ont collectionné les périodes de poisse où on rate des jets en série …
Note aussi qu’on remarque très vite une série noire alors qu’on ne pense pas à ça quand on réussit tous ses jets durant plusieurs DLAs.
Faut regarder sur une plus longue période pour juger d’une moyenne. Pas se concentrer sur les moments où ça foire.

Moanho · 2020-10-18 19:01:50

C'est vrai, le bon est vite oublié et le mauvais reste.
Pour ma part je n'ai rien constaté d'aberrant.

Addah · 2020-10-18 21:39:28

Non plus. Y a des périodes de poisse, c'est clair. Et derrière, sur trois jets, tu vas augmenter trois fois ta comp...

erase · 2020-10-18 22:08:29

je pense que vous le voyez pas car vos compétences sont au max sup à 85%.

Mais pour moi qui commence c'est une grosse galère je dois être en moyenne à 1 dla raté sur 2.
je constat ce PB depuis que j'ai commencé il a quelques mois.

Il y a qu'ici que je peux enchaîner 3 à 4 jet supérieur à 85 et cela sur plusieurs dla.

Dernière modification par erase (2020-10-18 22:10:04)

Moanho · 2020-10-19 07:20:48

J'avais posté un sujet un peu dans la même sens il y a quelques années mais on m'avait assuré du contraire.
Cela concernait les compétences ou sortilèges impliquants deux caractéristiques. Lorsque l'une est faible par rapport l'autre le résultat du jet aléatoire est souvent faible pour la valeur faible et fort pour la valeur forte. Ainsi il est rare de tomber sur l'équilibre voulut par la comp ou le sortilège afin d'optimiser.

Je vais donner un exemple pour être plus claire : les sortilèges d'altérateur sont basés sur la MM et la Vitesse. Pour que le sort soit optimum il faut que la valeur des deux dés soient proches. (si on a 100 dans les 2 carac, il vaut mieux faire 2 jets à 70 qu'un jet à 90 et un autre à 60).
Lorsqu'on est un peu bancale : une des carac à 150 et l'autre à 100, j'ai tendance à constater des valeurs hautes dans les jets de la carac la plus forte et des valeurs basses dans celle la plus faible. Ainsi, les jets pour la carac à 150 tournent souvent autour de 130 ou 140 alors les jets pour la carac la plus faible sont de l'ordre de 45 ou 50. Ce qui a pour effet de faire une jet de sortilège faible puisque c'est le plus petit jet qui est pris en compte.
J'ai remarque une inversion lorsque je prend une potion. Si je prends une grosse potion pour la carac la plus faible, alors les jets s'inversent. Celle à 150 qui donnait de bon jet commence à donner des jets très moyen 70 ou 75 alors que celle boostés par une potion commence à donner des valeurs moyennes hautes.
C'est surement psychologique mais je m'étais à l'époque posé des questions.

erase · 2020-10-19 11:43:23

Allez hop 4eme dla et jet de 90 et 89 lol j'ai encore tous raté
J'ai effectivement une carac très faible en MM mais cela ne devrait pas jouer sur le jet de des ou alors c'est la qu'il y a un truc caché

Dernière modification par erase (2020-10-19 11:47:58)

erase · 2020-10-19 11:49:03

Je parle des jet de des en % pour voir si le sort ce lance ou pas

Moanho · 2020-10-19 14:51:49

erase a écrit :

Allez hop 4eme dla et jet de 90 et 89 lol j'ai encore tous raté
J'ai effectivement une carac très faible en MM mais cela ne devrait pas jouer sur le jet de des ou alors c'est la qu'il y a un truc caché

Dans mon exemple avec la MM et la vitesse c'était juste un exemple. Rien à voir avec les caracs avancées.
S'il y a un problème avec "l'aléatoire" des jets, il doit exister pour toutes les caractéristiques. Je ne pense pas qu'il y ait plusieurs sources de "randomisation".

Cancrelat · 2020-10-19 19:18:41

Le nom du perso IG c'est erase ?

erase · 2020-10-27 19:21:01

Yep Erase et sasam

Je viens encore de faire une belle série de raté avec 90 90 92 98 bref que du bonheur.
Avec des +90 sur le même sort lancé 2 fois de suite, juste improbable le truc.

à noter qu'il n'y a pas d’événement quand les sorts sont ratés, donc pas possible de faire des copies après coup.

Dernière modification par erase (2020-10-27 19:24:38)

Moanho · 2020-10-27 19:52:50

Je suis de mon coté en train de faire un relevé des jets de dé effectués par mes persos et il est vrai que pour l'instant je constate une surreprésentation des jets au dessus de 80. Je n'ai pour l'instant pas assez de valeurs pour que ça soit probant. Mais si ça se confirmait, il y aurait peut être un problème d'aléatoire.

Cancrelat · 2020-10-27 20:40:10

Je n’ai rien constaté IG.

J’ai essayé quelques séries en test sur artisanat, comp et sort et je n’ai rien constaté non plus.

Et il faut effectivement noter tous les jets au fur et à mesure sur une très longue période pour pouvoir établir une moyenne qui aurait du sens.

Est-ce qu’il est possible que le système foire sur un ou deux persos et pas sur les autres ?? Je doute ? Faudrait qu’Aé Li jette un œil sur ces persos là …

erase · 2020-10-30 15:57:39

Je l'impression que c'est fonction du nombre de PA restant.
par exemple j'ai cela souvent sur le 1er jet quand j'ai 12 PA

C'est très frustrant de rater sur un sort à 10PA car impossible de le relancer, il ne reste pas assez de PA.
Par exemple avec 53% de chance j'ai raté 6 fois de suite le sort d'invocation à 10PA avec des chiffres entre 75 et 90.

j'ai aussi remarqué si je relance le même sort raté j'ai la encore un gros chiffre mais comme j'ai la concentration le sort ce lance quand même.

Ce serais super de pouvoir se concentrer pour augmenter le taux de chance avant de lancer son dés.

Dernière modification par erase (2020-10-30 15:59:00)

erase · 2020-11-10 18:14:48

j'ai des nouvelles données à soumettre.
les jets ne sont pas vraiment aléatoire, par exemple si je fais un jet de concentration raté le suivant sera toujours plus faible et s'il arrive en dessous de 1 il repasse à 90.
exemple j'ai 55% je fais 45 le suivant fait 30 le 3eme 10 et le 4eme et bon avec 90.
pour le moment j'ai remarqué cela 2 fois de suite, pas vraiment des stats mais c'est quand même super bizarre.

Moanho · 2020-11-10 19:34:55

De mon coté, sur 40 jet de D en première instance (sans relancer la même comp) j'ai 33 D supérieur à 70. Ce qui donne 82,5% de D supérieurs à 70.
Voici mes jets de D : (le "/" symbolise une nouvelle tentative pour la même comp) 86/29, 43, 40, 96/50, 92/86, 92/2, 94/4, 92/63, 84, 23, 86, 90, 11, 68, 74, 96/72, 71, 85, 21, 78, 93/85, 100, 92/100/26, 86, 77, 96/80/23, 96/13, 96, 90, 12, 88, 96/91, 97, 70, 85, 72, 74, 75, 79, 79, 58,

Je sais que 40 jets ne suffit pas pour lancer une statistique fiable, mais je trouve que ça donne quand même une tendance.
J'ai choisi le chiffre de 70 comme base d'observation car il permet de laisser passer un phénomène inaperçu pour les joueurs anciens qui ont la majorité de leurs compétences ou sorts à 90. Ainsi, tous les jets entre 70 et 90 passent inaperçus. ce qui n'est pas le cas pour une jeune joueur.

Cancrelat · 2020-11-11 13:37:10

Indépendamment du fait qu’à bas niv on est logiquement plus confronté à l’échec. Indépendamment du ressentit qu’on peut avoir et de la possibilité statistique de réaliser des séries particulièrement malchanceuses ou chanceuses …

Pour moi la seule question est juste de savoir si le système qui lance aléatoirement un D100 est foireux ou pas.

>> Donc je viens de re-tester IG avec 100 jets de suite et j’obtiens une moyenne de 46,93.

Si j’isole certaines séries de 10 jets dans cette liste j’arrive à trouver des moyennes de 22.5 à 75.

Bref, je ne vois rien qui semble confirmer que le jet de D100 ne fonctionne pas de façon aléatoire ?

Moanho · 2020-11-11 15:19:56

Ok.

erase · 2021-01-23 10:05:40

je re confirme que chaque 1er jet d'une DLA en se moment je les rates à 90% et comme j'utilise des compétence entre 9dla et 10dla, je ne peux pas relancer si j'ai bougé.
Pour info mes compétences sont entre 65% et 82% maintenant et j'ai le même problème sur tous mes perso.

Même mes feu fol à 80% je rate une fois sur deux, cela ne m'arrive jamais sur d'autres jeu.
1er fois que sur un jeu j'ai ce problème alors que j'ai mes comp à 80%

Moanho · 2021-01-23 19:51:44

Et moi, comme je l'ai dit dans une autre post, je rate un lancé sur deux (relevé sur les 15 derniers jours 60 tentatives et 30 réussies) sur des comps et sorts que je maitrise à 90%.
Je veux bien croire qu'il n'y a pas de problème mais pas mal de joueurs constatent ce phénomène.
Si ça ne vient pas du jet de dé en lui même, peut être cela vient il des formules appliquées ?
Il y a un système qui donne un bonus à la seconde tentative tant qu'on n'a pas atteint 90%, cela peut il jouer sur l'aléatoire du jet de dé ?
Je n'y connais rien donc je donne des pistes au hazard.
Mes observations ont été simplifiées par le fait que je joue un personnage de soutien. En chasse en ce moment, je ne fais que des "ailes de colère" sur mes camarades. Avec 15 PA je peux en faire 3 par DLA. J'ai donc relevé sur 15 jours, chaque fois que je n'avais pas 3 "aile de colère" par DLA. C'est en faisant le compte que j'ai constaté que j'en avais réussi 30 sur les 60 tentées.

erase · 2021-01-27 22:03:15

non mais c'est juste insupportable ces jet de des, encore raté tous mes jets sur mes 2 persos

Vous avez 75% de chance de réussir cette compétence

Votre score est de ............: 79 Vous avez raté votre compétence.

Cette action vous a coûté 3 PA

Furtif · 2021-01-28 00:05:11

C'est frustrant, mais ce genre de raté n'existera plus lorsque tu seras capé à 90%.

La "concentration" est ta meilleure alliée ;-)

Moanho · 2021-01-28 08:17:52

Si si, ça existe toujours même avec 90% de maitrise (CF mes interventions ultérieures dans ce post).
C'est bien ça le problème. Il n'est pas normal d'avoir autant de raté avec une maitrise à 90%. C'est pour ça que je parlais d'un équilibre actuel autour de 80 au lieu de 50 comme ça devrait être.

Cancrelat · 2021-04-29 19:57:59

J'ai MàJ le post récap des bugs et j'y ai ajouté ce post pour qu'AéLi jette un œil. (J'arrive pas à confirmer en faisant des série de tests)

Moanho · 2021-04-30 14:39:27

Je me demandais si ça pouvait venir du bonus de ratage ?
Lorsqu'on rate, on a un bonus en suivant. Est ce que dans le calcul de l'équilibre il n'y aurait pas un bout de cette formule qui parasite l'aléatoire et décale le chiffre moyen vers 70 ou 80 ?

Nacridan le forum

#1 2020-10-18 18:00:44

Bug jet de dés

#2 2020-10-18 18:19:46

Re : Bug jet de dés

#3 2020-10-18 19:01:50

Re : Bug jet de dés

#4 2020-10-18 21:39:28

Re : Bug jet de dés

#5 2020-10-18 22:08:29

Re : Bug jet de dés

#6 2020-10-19 07:20:48

Re : Bug jet de dés

#7 2020-10-19 11:43:23

Re : Bug jet de dés

#8 2020-10-19 11:49:03

Re : Bug jet de dés

#9 2020-10-19 14:51:49

Re : Bug jet de dés

#10 2020-10-19 19:18:41

Re : Bug jet de dés

#11 2020-10-27 19:21:01

Re : Bug jet de dés

#12 2020-10-27 19:52:50

Re : Bug jet de dés

#13 2020-10-27 20:40:10

Re : Bug jet de dés

#14 2020-10-30 15:57:39

Re : Bug jet de dés

#15 2020-11-10 18:14:48

Re : Bug jet de dés

#16 2020-11-10 19:34:55

Re : Bug jet de dés

#17 2020-11-11 13:37:10

Re : Bug jet de dés

#18 2020-11-11 15:19:56

Re : Bug jet de dés

#19 2021-01-23 10:05:40

Re : Bug jet de dés

#20 2021-01-23 19:51:44

Re : Bug jet de dés

#21 2021-01-27 22:03:15

Re : Bug jet de dés

#22 2021-01-28 00:05:11

Re : Bug jet de dés

#23 2021-01-28 08:17:52

Re : Bug jet de dés

#24 2021-04-29 19:57:59

Re : Bug jet de dés

#25 2021-04-30 14:39:27

Re : Bug jet de dés

Pied de page des forums