[Profil de l'Archer] Equilibre?

Lotharim · 2015-04-18 10:28:38

Pour comparer le mage destructeur il y a le mien. Il a tous les sorts et il est optimisé. Il est facile de sortir les chiffres.

Voici mes stats sans feu fol:
C A R A C T É R I S T I Q U E S
D E B A S E (B / M) M O Y E N N E M I N M A X
FORCE : +3D6 10.5 3 18
DEXTERITE : +13D6 +24 69.5 37 102
VITESSE : +3D6 10.5 3 18
MAITRISE DE LA MAGIE : +28D6 +61.5 159.5 89 230

C A R A C T É R I S T I Q U E S
I N T E R M E D I A I R E S (B / M) M O Y E N N E M I N M A X
ATTAQUE : +19.5D6+36 104.3 55 156
DEFENSE : +9.5D6+12 +2.5 47.8 23 75
DÉGÂTS : +2.4D6 8.4 2 18
ARMURE : 0 +6.5 6.5 6 7

J'essaie de limiter la montée de DEX mais c'est très compliqué. Niveau PVs j'en prends beaucoup aussi car je suis obligé de rester au contact et je prends quelques baffes.

Dernière modification par Lotharim (2015-04-18 10:32:12)

Nanik · 2015-04-18 18:40:46

trozenn a écrit :

Nanik, le guerrier comme l'archer ont accès au pire bonus degat du tableau de deg (+76) sauf que l'archer, il peut suivant ses moyens rechoper le même bonus en attaque ou en deg mais il le fait pas au quotidien, il en choppe juste une partie

Et dans mon 1er exemple l'archer porte un arc n9 et tir des flèches n8 : c'est ce que tu veux voir, non ? Si tu veux simuler une flèche avec bonus d'attaque, copie/colle mon message et fait-le... Quand tu te sera bien fait plaisir, on pourra arrêter d'en parler car l'utilisation des flèches HL va être bridée (et je lis aucun archer s'en plaindre).

trozenn a écrit :

ton archer avec des fleches3, tu a oublié dans tes comparatifs de le simuler avec 0 d'arm et 0def (dans les 160deg), alors que toutes les simulations du guerrier au dessus sont a 0 d'arm et 0 de def...(c'est ce genre de chose qui me font dire certaine parole sur ta bonne foi)

Tu rigoles.?! T'as vu comment je me fais chier à faire des messages les plus clairs possibles : j'y passe des heures ! Alors que les tiens y a que des assertions sans preuves (que des calculs faux pour prouver ce que tu écris)... Et tu me dis que je fais exprès de ne pas mettre un exemple ?? De plus, dans 6 cas sur 7 le guerrier fait plus de dégâts que le super archer optimisé qui n'existe pas (qui n'existe pas ! alloooo..! Je le simule que pour te faire plaisir) et tu vas me faire un procès d'intention pour un seul exemple tout aussi peu probable d'une cible sans def ni armure... Mais bon sang Trozenn : je compare un profil archer sur optimisé qui n'existe pas : arrête de m'accuser de toutes les manipulations alors que je peux pas plus aller dans ton sens... Je me mets dans le cas le plus défavorable (que tu veux absolument faire passer pour une généralité) et je te montre par les chiffres que le full DEX monocarac qui te fais si peur frappe moins fort que le guerrier... Donc imagine les autres profils qui eux existent sur Nacridan... Et puis mince, sors des preuves sérieux, au lieu d'écrire toujours les mêmes inepties.

trozenn a écrit :

tu cause de bout portant, me semble que ya aucun malus a 2 cases via tir lointain, quitte a comparer toutes les comp de combat du guerrier, oublie pas celles de l'archer...

Et..? Le guerrier fait un pas et lui bourrine la tronche... Le full DEX n'a aucun intérêt d'être à 1 ou 2 cases... Il doit tirer à 4 cases, s'il veut pouvoir éviter le retour de boomerang... Mais si tu veux qu'il soit à 2 cases, très bien : l'exemple existe déjà.

trozenn a écrit :

un guerrier avec le marteau lvl9 comparer a l'archer avec l'arc lvl9 (+/- avec des fleches hl)
le guerrier fait du deg mais dure de toucher sans soutient, l'archer fait du deg et touche quasi tout et peut sortir pain in the ass des flèches hl

Faux... Je te montre par les chiffres que le guerrier touche mieux et frappe plus fort... tandis que toi tu continues d'écrire un mensonge... Tu peux continuer d'y croire, si tu ne lis effectivement pas les exemples... Mais tu ne tromperas pas grand monde car tu ne prouves pas ce que tu dis (je veux bien imaginer que tu le crois vraiment ce que tu dis, mais comment tu t'en ai convaincu, ça reste un mystère pour l'instant)... Je pourrais écrire plusieurs fois que tu es le joueur qui est le moins de mauvaise foi du forum moi aussi ; mais c'est pas parce que je le dis dix fois que ce sera vrai.

trozenn a écrit :

pour sdl, quand j'en ai causé on m'a sortir le concept du jaugeage, un sort de niveau 3, faut en maitriser au moins 3 avant a 90% et les 3 sorts jauge de la dex obligatoirement (contrairement a certain monocaract tout ca )

Une fois les sorts d'adeptes obtenu, un joueur peut décider de ne plus jamais qu'utiliser SdL, abandonner ses TB/BdF et devenir monocarac en moins d'un an... Le moment venu, un bridage équivalent à celui des archer full DEX devra être mis en place.

Lotharim · 2015-04-20 20:41:53

En pleine fête de la chataigne, j'ai pris 2 baffes: une de tebryn, archer level 12 sous Adc dégâts et une de Orkrhal bourrin level 12 avec un chouette matos et aussi sous adc dégâts. Je passe les baffes du mago parce que bon elles étaient pas au niveau.

Saurez-vous dire à qui appartient quelle frappe?

Il vous a infligé 137 points de dégâts.

Il vous a infligé 131 points de dégâts.

Dernière modification par Lotharim (2015-04-20 20:43:48)

Nanik · 2015-04-20 20:55:22

Tebryn arc long 7 Griffon Flamboyant + flèche dégâts 6 + AdC dégâts 10D6 = 137 dégâts
Okhraal hallebarde 5 Griffon Flamboyant + AdC dégâts 7D6 = 131 dégâts

CQFD : le guerrier fait autant de dégâts que le full sniper (si vous connaissez Tebryn) alors qu'il est ici moins bien loti question bonus (arme de 2 niveau inférieure et AdC moins puissante).
On empêche l'AdC sur l'archer (déjà acté), on limite les flèches comme les potions (déjà acté) et vous aurez enfin obtenu une archère DEX/VIT en dépression nerveuse...
(en fait, c'est pas vrai : j'utilise ni grosses flèches ni AdC, alors m'en fiche )

Lotha, ici tu demandais (maladroitement) des détails ou tu jetais de l'huile sur le feu car pas suffisamment informé des raisons de ces scores..?
Pas de bol, je suis membre des 2 Ordres et j'ai donc une vision bien précise de ce qui se passe (ce qui fait que j'ai probablement une analyse plus fine que d'autre en matière d'équilibre).

Dernière modification par Nanik (2015-04-20 21:19:58)

Lotharim · 2015-04-20 21:31:25

Tu m'as mal compris. Votre discussion est théorique la je donne des chiffres réels basés sur des faits qui se sont passés. Je ne rajoute pas d'huile sur le feu je donne des valeurs pour ceux qui comme moi essayé de suivre votre discussion.

Nanik · 2015-04-21 05:14:39

Désolé si j'ai mal compris Lotha !

J'espère vous avoir donner les éléments pour juger au mieux ces chiffres.
Ce qui est important c'est d'éviter que des joueurs ne les comprennent pas.
Car on voit qu'alors ils prennent des raccourcis malheureux, en imaginant le pire.
La situation de l'archer full DEX est suffisamment fantasmée pour ne pas en rajouter.

Cancrelat · 2015-04-21 05:21:24

Donc ce petit Archer que je connais bien (et qui ressemble au mien), il aurait fait quoi dans le même cas sans AdC et avec une flèche limitée à je ne sais pas combien (niv3 peut être)??

Parce que là (merci Lotha) c'est enfin parlant comme exemple. A tel point qu'on se demande de quoi parle ce post???

Où c'est moi qui pige vraiment rien?

Nanik · 2015-04-21 05:37:57

Rajoute une potion FOR au guerrier et fait le frapper en attaque perçante (+56% de D passent en dégâts) et une DEX à l'archer (+35% des D passent en dégâts).
Moins de dégâts qu'en dégâts accrus certes, mais plus de JAtt (meilleur critique), passe 80% de l'armure et laisse une blessure sur 3 tours : tu vas encore plus te marrer Cancr'...
Mais ça me choque pas que le guerrier FOR décapsule : ça lui coûte 9pa de frapper et c'est son métier de décapsuler de toute façon.

Par contre, à bout portant comme Tebryn l'était pour faire un tel jet (et donc de dégât), il devient une cible très facile alors qu'Okhraal a encore ses 50 points d'armure lui derrière.
C'est pour ça que, je ne dis pas que c'est pas déjà très bien, mais c'est certainement pas abusé dans la catégorie frappeur où se situe l'archer full DEX.

Maintenant, je serai tout de même "pour" que les dégâts soient moins basés sur l'équipement, mais "pas pour" que l'archer devienne le moustique que certains souhaitent.

PS : Si c'est exactement comme les potions, Tebryn pourrait utiliser des flèches n4 à +16 dégâts plutôt qu'une n6 à +34 ici.

Dernière modification par Nanik (2015-04-21 05:44:46)

Lotharim · 2015-04-21 06:07:56

Nanik tu vas trop vite. Si on prend mon exemple, qu'elle serait les bonnes valeurs vers lesquelles il faudrait aller? C'est la question à se poser.

L'adc dégâts sur une flèche je dis oui sur toutes les flèches de la volée de flèches non. Pour moi plus un archer s'éloigne moins il touche et moins il fait de dégâts. Le fait qu'il soit contact plus de dégâts mais plus de chances de mourir.

trozenn · 2015-04-21 08:09:07

le guerrier qui fait autant de degat que l'archer, c'est bien mon ressenti aussi
le guerrier au contact, l'archer a distance, l'un en 1er ligne, l'autre caché derrière (mur, cadavre de mob, perso ou muraille)
l'un avec des comp de combat, l'autre avec des comp de tir a distance

Nanik si tu pouvais arrêter avec ton "bout portant" comparé au comp de combat stp
rappel de tir lointain, comp de niv1
Effets : : le Tir lointain est une attaque qui vous permet d'attaquer des créatures situés à une distance de 4 cases. De plus le malus de distance est diminué de 10% : à quatre cases, le malus sur votre jet d'attaque est de 20%, 10% à trois cases et vous vous ne subissez plus malus pour les tirs à 1 et 2 cases de distance.

Désolé si je passe pas des heures a faire des simulation, je n'ai pas tout les éléments sur les limites mais je lis avec attention les tiennes

Aé Li · 2015-04-21 10:40:17

Aé Li a écrit :

Moanho a écrit :
Si le but est de supprimer le bonus dégât de l'AdC pour les archers,
Naon ! C'est pas le but ! Comme le dis juste au-dessus les buts sont :
1) gérer le problème de la flèche HL mode "Cold War"
2) revenir à un double profil pour les archers en limitant Volée de Flèches pour les full dext, cette comp n'est pas pensée pour eux.

Je m'autocite car j'ai l'impression que les gens ici perdent de vue le but du topic et prennent peur pour pas grand chose.

Edit : mes 2cents sur l'équilibre, le guerrier bourrin fait un poil plus mal à bonus équivalent mais le sniper peut tirer de loin. Donc tout va bien (sauf les points ci-dessus )

Dernière modification par Aé Li (2015-04-21 10:45:54)

RomulF · 2015-04-21 17:15:17

Moi qui m’intéresse gentiment au profil archer, vous me ferez une synthèse des avantages/inconvénients en 7 lignes svp, quand vous serez tous tombés d'accord ? par avance, merci.

Adah · 2015-04-21 22:02:07

C'est pas gagné...

Nanik · 2015-04-22 05:10:02

Je vais vous faciliter le travail.

Nanik, affichant un grand sourire, dirigea sa souris vers la croix pour fermer son navigateur.
Il venait de finir de lire les nouveaux messages du forum et s'apprêtait à retourner au tournois en cours.
Il arrêta pourtant sa main en chemin pour écrire :

KrimOmbra se tournera facilement vers l'Ombre, lorsque l'archerie ne lui conviendra plus.

Et il cliqua le cœur léger, sachant qu'il laissait derrière lui un sujet pour lequel il n'allait plus perdre de temps.

Cancrelat · 2015-04-22 07:47:48

Le point concernant le retour à un double profil à cause de la volée de flèche, je pige plus ou moins l’idée. Bien que je sois loin de ce niv là donc je n’imagine pas bien ce que ça fait dans la réalité IG ? Bref je fais confiance.

Le point concernant une limite sur le niv des flèches je comprends moins.

Un Archer FullDex c’est quoi ? C’est un pur « sniper », un gars qui met tout dans la Dex et dans du gros matos pour faire très, très mal, en gardant ses distances où en se démerdant pour se planquer sans quoi son espérance de vie au combat est de 2 DLAs max ! En dehors de ça il à rien pour lui ?! C’est placer toutes ses billes dans le même panier en espérant en tirer un avantage un peu concret et sérieux ! Enfin il me semble ?

Alors suite au post de Lotha avec son exemple archer/bourrin, je viens de passer un moment à relire pas mal de posts sur différents fofos, à regarder différents évents (de mes persos et d’autres…), … Pour essayer de comprendre ce qui se passe en vrai IG.

Alors je manque d’expérience, de recul, de la capacité d’extrapoler ce que ça donnera dans le temps, … Mais je constate quand même un truc.

Dans l’état actuel des choses, en cas d’affrontement sérieux ou lors d’une chasse un peu limite, mon Archer n’a d’utilité QUE parce qu’il a un gros arc ET des grosses flèches.

Vu les inconvénients du profil (C’est quand même une belle fiotte en terme de Def et de PVs) si je n’ai pas une supériorité significative en terme d’Att et Dég, ben j’utilise mon profil Vit qui lui est viable au combat et fera aussi bien que mon archer si j’impose à celui-ci une limite de flèches. Ce n’est peut-être pas une généralité, mais c’est bien réel en ce qui concerne mes persos ! Si mon archer n’est plus une menace sérieuse parce qu’il fait vraiment mieux en Att/Dég que les autres membres du groupe, il ne lui reste que des inconvénients … ça n’a pas de sens de passer son temps à construire un tel profil ?!

Je dis ça en imaginant vouloir construire un vrai profil d’Archer FullDex, ce que je ne suis déjà plus certain de vouloir faire depuis un petit moment, déjà avant qu’on ne parle de limite de flèches, … car je trouvais déjà qu’il existait trop d’inconvénients en rapport des bénéfices…

Maintenant je ne joue pas l’optimisation absolue et je n’utilise pas ce profil poussé à l’extrême dans le cadre d’un GdC composé d’éléments hyper spécialisés qui se complètent de façon irréprochable pour obtenir LE « commando ultime ». Ça n’a pas de sens pour moi si une fois séparés, les différents éléments sont des profils incapables de s’assumer seuls ! Du point de vue de « l’histoire » (du jeu de rôle) ça n’apporte rien à mon sens …. Complémentarité des personnages OK, on est là pour jouer ensemble, mais avec un minimum de cohérence, d’autonomie et de « personnalité » pour chacun d’eux.

Dans ce cadre-là, si mon archer devait faire moins de dégâts qu’actuellement, il ne me servirait plus à grand chose? Mais c’est sans doute dû à « ce cadre-là » justement !?...

Okhral · 2015-04-22 08:29:47

au risque de me répéter, je pense en effet que le profil de sniper n'est pas viable à terme.
mais laisser les flèches en l'état n'y changerait rien en réalité, et ce serait laisser durer une rupture entre le pvp et le pve qui est beaucoup trop forte à bas niveau. à haut niveau, les grosses flèches reviendront, mais ce ne sera pas déséquilibré en comparaison des outils des autres profils.

Aé Li · 2015-04-22 08:47:51

Okhral a écrit :

à haut niveau, les grosses flèches reviendront, mais ce ne sera pas déséquilibré en comparaison des outils des autres profils.

Exactement. Le problème c'est la situation où un niveau 10 tire une flèche niv 8+ (parce qu'il a des relations) sur un autre niv 10. C'est un OS instantané et impossible à voir venir. C'est une situation extrême mais le but des règles c'est d'éviter les failles dans ce genre.

On vient de voir dans le tournoi qu'un archer full Dex sans flèche démesurée mais accompagné par un altérateur de son niveau peut jouer son rôle de sniper parfaitement (joli doublet, Tebryn ). Preuve qu'il n'a pas besoin d'avoir le droit de tirer des flèches HL qui de toute façon sont extrêmement dures à se procurer quand on n'a pas le niveau.

Par contre je en comprend pas pourquoi vous affirmez que le profil full dex n'est pas viable à long terme. Il n'est pas viable en solitaire, mais ce n'est n'est pas le seul profil dans son cas.

Edit : d'ailleurs, comme l'a fait remarqué Nanik plusieurs fois, personne ne se plaint vraiment de la limite sur les flèches, vu que personnes ne les utilisent réellement au quotidien.

Dernière modification par Aé Li (2015-04-22 09:00:02)

Cancrelat · 2015-04-22 09:53:55

Aé Li a écrit :

... On vient de voir dans le tournoi qu'un archer full Dex sans flèche démesurée mais accompagné par un altérateur de son niveau peut jouer son rôle de sniper parfaitement (joli doublet, Tebryn ). Preuve qu'il n'a pas besoin d'avoir le droit de tirer des flèches HL qui de toute façon sont extrêmement dures à se procurer quand on n'a pas le niveau...

Ben là Tebryn il est à la flèche niv 6 (Parce que j'ai pas eu le temps de lui faire des niv 7). Si c'est pas des flèches HL ben c'est ok pour moi. Mon Archer est +/- du même niv que Tebryn et il continuera à utiliser ce genre de flèches en cas de baston un peu sérieuse! Je signalais juste que privé de cette possibilité de faire de beaux dégâts en cas de besoins il serait inutile?!... Mais si ce niv de flèche là est OK ... pas soucis... Mais je comprend pas trop où serait la "limite" alors?

Moanho · 2015-04-22 10:27:29

Aé Li a écrit :

d'ailleurs, comme l'a fait remarqué Nanik plusieurs fois, personne ne se plaint vraiment de la limite sur les flèches, vu que personnes ne les utilisent réellement au quotidien.

+1

truffe · 2015-04-22 10:54:06

Moi je m'en fous un peu de la limitation des flèches HL.
Ce que je comprends pas c'est pourquoi elles ne comptent pas dans la charge.
Un perso à 99/100 de pts de charge ne devrait pouvoir utiliser qu'une fleche1, et pas une 8 qui lui fait dépasser sa charge de 63pts.

Effectivement je suis d'accord avec Ae, l'archer full dex n'est ptêt pas viable en solo ( mais n'est-ce pas de cas de moult builds ? le soigneur ?), mais mettez lui un altérateur et un paladin, on verra s'il n'est pas viable.

Ensuite, le problème principal pour moi était la volée à l'AdC à 600 de dégats, même sans grosse flèche. Ca se règle comment ça du coup ?

Cancrelat · 2015-04-22 11:32:39

truffe a écrit :

Moi je m'en fous un peu de la limitation des flèches HL.
Ce que je comprends pas c'est pourquoi elles ne comptent pas dans la charge.
Un perso à 99/100 de pts de charge ne devrait pouvoir utiliser qu'une fleche1, et pas une 8 qui lui fait dépasser sa charge de 63pts.

Ben si tu prends l'exemple de Tebryn ci-avant, refait lui jouer le tournoi avec des flèches niv 2 (Je pense que c'est à ça qu'on arriverait si elles comptaient en charge) et demande lui s'il trouve un quelconque intérêt à jouer un Archer FullDex?... Et demande à son GdC s'ils ont vu une quelconque utilité d'avoir un spécialiste de ce type là dans leur groupe??...

Avoir un "sniper" dans son GdC ça doit signifier quelque chose de concret et palpable autrement ça sert à rien?!

Aé Li · 2015-04-22 11:43:34

truffe a écrit :

Ensuite, le problème principal pour moi était la volée à l'AdC à 600 de dégats, même sans grosse flèche. Ca se règle comment ça du coup ?

Je voulais mettre un compteur à l'AdC, mais techniquement c'est lourd. Donc je vais probablement limiter l'AdC a la première flèche. Faudra trouver un RP pour ça, là je n'ai pas d'idée. Mais niveau GP et implémentation c'est le mieux. Et puis bien-sûr les jets de la volée vont incorporer plus de vitesse, cf les propositions par Nanik et Okhraal, ou une variation dans ce goût-là.

Pour la limite de flèche, je pense que ça va être (Nf - 2)^2 < N, avec Nf le niveau de la flèche, N le niveau de l'archer. Ce qui veut dire :
flèche niv 4 à partir du niveau 5
flèche niv 5 à partir du niveau 10
flèche niv 6 à partir du niveau 17
flèche niv 7 à partir du niveau 26
flèche niv 8 à partir du niveau 37
flèche niv 9 à partir du niveau 50

Edit :

Cancrelat, qu'en penses-tu ? Tebryn aurait pu utiliser des flèches 5. A son niveau ça lui fait 10 pt de dégâts en moins, ça reste de très très belles frappes !

Dernière modification par Aé Li (2015-04-22 11:47:13)

Cancrelat · 2015-04-22 13:26:11

Aé Li a écrit :

Cancrelat, qu'en penses-tu ? Tebryn aurait pu utiliser des flèches 5. A son niveau ça lui fait 10 pt de dégâts en moins, ça reste de très très belles frappes !

Ben oui, très belles frappes mais dans la moyenne de ce que je peux faire avec un autre profil ?!... Il est où l’intérêt de faire un « sniper » du coup ??

Je suis plongé dans mes propres stats depuis un bon moment et je trouve toujours que limiter le niv des flèches est aberrant.

Mon archer va passer niv 13 (à une dizaine de PXs) et les chiffres annoncés par Lotha concernant l’Att de Tebryn je les connais bien, j’ai même accès aux détails !
Bref je fais +/- les mêmes.

Et tous ont l’air d’accord pour dire que ça n’a rien d’effrayant ni de démesuré avec un arc 7 une flèche 6 et une belle grosse AdC ! On semble même assez d’accord pour dire que le Bourrin de niv égal pourrait sans doute faire encore mieux !

Maintenant moi ce qui m’intéresse, c’est qu’un profil « FullDex » ou « Sniper » il offre quelque chose que les autres n’ont pas !

Si on reprend l’exemple de Tebryn, essayez de vous imaginer les dégâts que ça ferai sans l’AdC (ben oui on n’a pas toujours un mago sous la main). De 137 points on va passer à quoi ? Autour des 100 points de dégâts ? Un truc du genre il me semble ?... Considérant que je suis toujours à la flèche 6 !
Je descends à la flèche 5, ça va faire quoi ??...

Moi je veux bien tout ce qu’on veut hein … Mais un bon profil Vit en une DLA il place deux bottes qui font plus que 50 dég chacune ! Il est largué mon sniper ! Ca me sert à quoi de faire progresser un perso dans cette optique là (Pour rappel : un gros naze avec la résistance d’une mouche qui n’a pour lui QUE Att/dég > Puis j’me planque ou je suis mort !!) si mon second perso (Une vrai plaie pour s’en débarrasser une Att au dessus de 100 et pleins de comps et autres jolis tours dans son sac !) fait mieux en claquant des doigts!?

Pour moi le sniper il DOIT faire peur parce qu’il écrase les autres en terme d’Att/dég ! C’est sa seule raison d’être, sa seule utilité, … Si les autres font aussi bien c’est ridicule.
J’estime que comparativement aux autres persos avec qui je chasse je dois faire plus de 100 dég sans AdC. Et pour ça il me faut mes flèches HL ! Si la seule et unique particularité intéressante d’un profil, vous la lui raboter il reste quoi ?

On vous annoncerait qu’un bon gros bourrin dans les mêmes niv a fait plus de 100 de dég sans AdC personne trouverait rien à redire. Et ce bon gros bourrin, après son coup ben y va encaisser 3 ou 4 attaques sans broncher et continuer à asséner ses coups de malade. Tout le monde trouve ça normal.
Que mon archer arrive à faire une fois plus de 100 de dég sans AdC et trouve un moyen de survivre pour espérer rééditer son coup … Ca ça semble affreusement exagéré ?
Moi je ne vois rien d’exagéré ? Et sans un gros arc et des grosses flèches, le bénéfice réel d’un profil aussi déséquilibré est nul ! C’est son seul intérêt Att/dég ! Pour le reste y sert à rien…

J’ajoute qu’en plus, pour arriver à ça, j’ai fait en sorte d’avoir rapidement 90% de maitrise d’artisanat, ce qui m’a permis assez vite de fabriquer du bon matos ! Et je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas utiliser ce que j’arrive à faire moi-même ?

La seule limitation qui pour moi aurait d’ailleurs du sens c’est de ne pouvoir utiliser que des flèches qu’on a réussi à faire soi-même !

Bref, si je dois me restreindre à du niv 5 et attendre les niv 17 et 26 pour utiliser des flèches que je sais déjà fabriquer ! J’estime que mes performances en terme de « sniper » dans un groupe de combat sont insuffisantes (Beaucoup trop proches de ce que les autres peuvent faire aussi mais sans les inconvénients de mon profil d’archer > Y a pas photo).

Mais bon, c’est ma vision du jeu hein … j’oblige personne à adhérer. Je trouve juste que les faiblesses du « sniper » justifient amplement sa capacité à faire les dég qu’il fait actuellement ! Si on les diminue on garde une colonne inconvénients bien remplie et je ne sais pas très bien ce qu’on laisse dans la colonne avantages ?? Une bonne Att?? Franchement s'il reste que ça, c'est moins contraignant d’investir un peu dans les popos Dex pour un profil équilibré et viable que de chercher à faire un sniper ...

Aé Li · 2015-04-22 13:41:08

cf ce que Felgar, Lotha, Truffe et moi-même disons : un full dex seul n'a pas de sens. Il n'est pas fait pour ça. Ou alors c'est pour vraiment faire le sniper : être loin, tuer et repartir sans être vu.
Actuellement on a 3 archers niv 20+ qui montent très vite en niveau. Deux d'entre eux sont full dex et pour donner une idée : sans avoir besoin de volée de flèche et sans flèche niv 6, ça tape aussi fort qu'un monstre niv 35 spécialisé dégât.

C'est possible seulement parce qu'ils ne jouent pas seuls.

Tu aimes les profils indépendants, donc tu ne vas pas jouer full dex, cela n'empêche pas le full dex d'être ultra performant dans un bon groupe, cf le top 10 actuel. Et quelques autres un peu moins optimisés mais qui montent très vite également.

Edit : pour répondre directement à la question : L'intérêt d'un sniper c'est la distance. Tir lointain permet d'être hors de vue, venir tirer et se remettre hors de vue. Si en plus on lui garantit l'OS, c'est un poil abusif, non ? ^^

Edit 2: si vous voulez un truc plus réaliste on peut mettre un aléatoire devant le malus de distance du tir lointain mais avec un plus gros malus. Par exemple malus entre 0% et 40% aléatoirement. Genre, "zutre il y a eu une rafale de vent !" et "Head Shot ! " .

Dernière modification par Aé Li (2015-04-22 13:54:01)

breizhou13 · 2015-04-22 14:19:48

cancrelat, un profil vitesse au lvl13 ne fera jamais 50 de degats en double attaque sur une DLA. C'est ce que je fait au lvl16 et je pense etre pas mal monte.
Au lvl 13 il faut au minimum aiguiser son arme et tomber sur un profil sans esquive.....

Pour le poid des fleches Truffe n'a pas tellement tord. Mais cancrelat aussi a raison en disant que le poid serait trop eleve.
Pourquoi ne pas faire un truc du style le poids normal du plus gros entre l'arc et la fleche et la moitie du poid du plus leger? j'ai du mal a m'en rendre compte. Ca impliquerait que la fleche doit etre chargée la DLA d'avant?

Nacridan le forum

#126 2015-04-18 10:28:38

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#127 2015-04-18 18:40:46

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#128 2015-04-20 20:41:53

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#129 2015-04-20 20:55:22

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#130 2015-04-20 21:31:25

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#131 2015-04-21 05:14:39

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#132 2015-04-21 05:21:24

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#133 2015-04-21 05:37:57

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

#134 2015-04-21 06:07:56

Re : [Profil de l'Archer] Equilibre?

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