Amélioration des feu fols

Lotharim · 2015-12-17 16:02:13

Ma proposition la dernière vise à diminuer le % de maitrise pour les sorts par le feu fol et indexer cette valeur sur la maîtrise du maître.

Rien ne les empêche de prendre bdf et de le monter à 90%...

J'ai tous les sorts de soin et ils seront toujours moins puissants que ceux d'un vrai soigneur parce que le boost de MM n'existe pas!

Alors que aura du courage, adc et une arme magique booste la dex.

Donc les soigneurs désavantagés il faut pas exagérer.

Ah ces soigneurs ils nous feraient croire que la vie est injuste avec eux.

breizhou13 · 2015-12-17 20:06:45

oula, j'ai pas dis les soigneurs....
Je dis juste qu'il ne faut pas faire de differences entre les profils.
Soit on specialise tout soit on specialise rien mais on le fait pas pour un et pas pour les autres....

nuke z · 2015-12-17 20:10:09

Faut avouer que soigneur c'est un rôle ingrat. Je pense que personne (en dehors des soigneurs) ne soigne pas plaisir, donc le rôle des soigneurs sera toujours assuré.

Pour ce qui est de réduire l'efficacité des sorts de soins pour les profils bi-classés, c'est déjà le cas car à part SA les sorts de soins prennent au moins 7PA donc à part des profils bien montés en VIT, on ne peut en faire qu'1 par DLA. Et QUI va sacrifier 1 DLA à faire un sort qui soigne de 25 PV alors qu'il peut tout simplement OS le monstre avec une grosse BdF ou une grosse baffe ? Seulement un personnage qui a une TRES grosse MM, c'est une question de rentabilité. Par contre les FF et les murs de terre peuvent être très utiles stratégiquement même à petit niveau.

Lotharim · 2015-12-17 20:15:09

B13: moi je propose les modifs pour ce que je maîtrise. Pour les autres...je ne saurais quoi proposer.

breizhou13 · 2015-12-18 08:51:54

oui. Mais a mon avis, tu peux pas faire ca au coup par coup. Tu risques de creer un desequilibre en un rien de temps.
Je pense que si on veut reellement specialiser les profils, il faut avoir une vrai discussion et remettre tout a plat. Mais ca va pas se decider sur un post en quelques discussion.

Personnellement je suis pour. Mais comme tu le sais je suis un peu fada. pour moi, tous les 5 niveaux il faudrait une action vraiment RP pour passer au lvl sup, les gains de XP serait en fonction du niveau du serveur etc etc.... Mais je suis comme cancrelat. Si je prenais les decisions, on serait pas nombreux sur le serveur

Lotharim · 2015-12-18 08:56:23

Moi je peux pas développer tout d'un coup donc faut de petites modifications à chaque fois. Je vois pas le déséquilibre que va créer la diminution de maitrise des sorts du feu fol.

breizhou13 · 2015-12-18 08:58:06

la diminution aucun desequilibre, juste un sentiment d'injustice pour les non destructeurs.
Mais on est dans le post amelioration donc je parlais plus de l'aspect general de la chose.

Et vu la vitesse ou tu nous fait les modifs, tu fais pas tout d'un coup mais en une semaine soit entre 2 mises a jours
Tu nous a trop habitué au confort lotha

Dernière modification par breizhou13 (2015-12-18 08:59:04)

Lotharim · 2015-12-18 09:18:19

Attention à certaines devs courts qui peuvent vite s'enchaîner. La je sèche sur le dev de projection parce que il me faut 4 heures d'affilée pour le finir et la j'ai pas ce temps là.

Moanho · 2015-12-19 07:24:25

Lotharim a écrit :

Moi je peux pas développer tout d'un coup donc faut de petites modifications à chaque fois. Je vois pas le déséquilibre que va créer la diminution de maitrise des sorts du feu fol.

Tu es en train d'oeuvrer pour un truc qui semble te tenir à coeur, sans tenir compte des nombreuses voix qui s'élèvent contre (même s'il y en a des favorables). Dans certains milieux on appellerait ça un conflit d’intérêt. Il manque la vraie discussion, comme il y a eu sur d'autres sujets, ou tous les tenants et les aboutissants seront exposés et surtout quelle direction prendre.

Lotharim · 2015-12-19 08:09:33

Tu as raison. Le feu fol c'est normal qu'il réussisse ses sort à tous les coups. Suis-je bête j'allais diminuer la puissance de mon feu fol. Heureusement que tu es la j'avais pas vu...

Deuxième remise en cause publique sur mon intégrité. A la troisième je quitte le poste de dev. C'est pas une menace c'est un fait. Je ne suis pas contre un contre pouvoir c'est normal mais publiquement il reste toujours des traces, mais si la personne est innocentée.

Tu as donc compris je pars en congé longue durée sur mon poste de dev. Les accusations publiques c'est insupportable surtout sans preuve. A l'année prochaine.

Cancrelat · 2015-12-19 12:08:29

Je ne pense vraiment pas que Moanho mette en doute ta probité Lotha ?!
On perd peut-être juste parfois de vue que la « petite » équipe qui tente de faire avancer les choses est constituée de joueurs (On n’a pas vraiment d’autre possibilité ?) et qu’on a donc tous (en dehors du coup de main pour le jeu) un avis personnel « de joueur ». Faut juste pas confondre les deux « casquettes ». On a tous le droit d’exprimer et/ou proposer des choses concernant le jeu !

Je pensais que c’était clair mais il faut peut-être rappeler que :

- Les petits travaux de dev courants comme débugs, petites amélios de l’interface ou des certaines actions qui facilitent la vie, etc sont annoncés directement par Lotha dans le post où la question (ou le bug) a été posée.

- Les grosses amélios et/ou changements sont discutés librement dans des posts créé à cet effet et si un vrai changement d’importance en découle il sera annoncé dans le post « modifs en cours ». Tant qu’on « discute » et que rien n’est arrêté officiellement, rien n’est définitif qu’elle que soit la personne qui « discute » (A part Aé Li bien sur s'il exprime clairement une décision)!

- Il me semble clair, à la lecture des sujets, que dans « l’équipe active » il existe pas mal de sensibilités différentes et des avis en tant que « joueurs » assez diversifiés qui démontre bien qu’il y a de vrais débats et qu’aucun « avantage » particulier n’est accordé à un profil sous prétexte qu’un Dev ou un Admin joue ce profil !

- Personne dans l'équipe n'utilise sa "situation" pour un quelconque "intérêt personnel"!

- Lors de réunions d’équipe, toutes les sensibilités s’expriment et les choses sont décidées en veillant au maximum « à l’évolution du jeu dans son ensemble ».

- Qu’il s’agisse de Dev, du Forum, de la modo, de l’Animation, … En dehors de la gestion des affaires courantes, toute décision « importante » (ayant un impact sérieux sur le jeu et les joueurs) est discutée et évaluée à plusieurs !

- Quoi qu’il arrive, rien n’est mis en ligne en version jouée sans qu’Aé Li soit d’accord !

Bref, Lotha a comme tout le monde sa propre expérience du jeu par rapport aux persos qu’il joue et s’exprime donc librement et défend son idée « en tant que joueur ».

Je rappelle qu’on en était simplement arrivé à :
- Passer de 100% de maitrise à un % moindre pour monsieur tout le monde. Et un peu plus élevé pour le pur Destructeur !
- Laisser le feu fol à l’IA si le mago meurt (Plutôt fun et anecdotique)
- Ajouter un sort au feu fol ? Perso je suis contre donc j’exprime simplement mon avis.

Et que ça reste de simples propositions hein ! Donc je ne pige pas bien ce qui cloche ??

Lotharim · 2015-12-19 12:19:02

Moanho a écrit :

Tu es en train d'oeuvrer pour un truc qui semble te tenir à coeur, sans tenir compte des nombreuses voix qui s'élèvent contre (même s'il y en a des favorables). Dans certains milieux on appellerait ça un conflit d’intérêt

Cette phrase veut dire: je me moque de l'avis de autres et je fais cette modification parce qu'elle sert mon intérêt. Mon intégrité est donc remise en cause et c'est la deuxième fois. La première fois truffe m'a accusé publiquement d'avoir profité de mes droits de dev pour trouver sa position et faciliter sa mort. Moi je dev pour améliorer un jeu Ue j'aime si c'est pour me faire accuser encore une fois de tricheur sur la place publique par un vieux joueur j'arrête et je retourne à ma vie de simple joueur.

Cancrelat · 2015-12-19 13:36:43

Bon ! Je comprends parfaitement le côté désagréable de cette situation.

Toutefois, il serait bon de ne pas envenimer inutilement la situation ! Tu as ressenti cette phrase comme une accusation et c’est blessant (je comprends fort bien)! Mais si l’intention de Moanho n’était pas celle-là (même si ses mots sont peut-être mal choisis) c’est également gênant pour lui ! Donc un petit échange en privé devrait rapidement aplanir les choses entre vous ! J’en suis à peu près certain !

Pour tous ceux qui passent ici :

Le fait qu’on s’occupe du jeu tout en étant joueurs crée de temps en temps ce genre de confusions ce qui est parfaitement humain également. C’est pourquoi j’ai rappelé les quelque points de mon post précédent !

C’est un petit jeu amateur avec une petite équipe bénévole qui fait au mieux ! Ça implique pour les joueurs d’apprendre à faire confiance à l’équipe. Et ça implique pour l’équipe d’admettre parfois que cette situation crée des doutes ou de l’incompréhension.

Je ne saurai pas prouver que je n’utilise pas ma « place » pour bidouiller des trucs à mon avantage ! Je peux juste affirmer que j’ai passé l’âge de ces conneries et que je ne vois pas l’intérêt tricher dans un jeu ?! Et les joueurs n’ont d’autres choix que de se contenter de me croire (ou pas ! Libre à eux) !

C’est difficile la confiance ! Et comme son nom l’indique ce n’est pas basé sur quelque chose de 100 % vérifiable ou indiscutable … C’est juste de la confiance et c’est ça qui est beau !

En conclusion et pour être bien clair:

Le sujet ici concerne les propositions pour le feu fol !

J’engage toute personne ayant des « doutes » ou un souci concernant ce genre de situation à s’adresser en privé à Aé Li ou à n’importe quel membre de l’équipe ! Le mieux étant sans doute d’en discuter directement avec la personne concernée entre adultes!! C’est simple, c’est rapide et ça évite de s’égarer ici dans des « sous-entendus » un peu inutiles pour l’ensemble de la communauté !

Merci

breizhou13 · 2015-12-19 15:04:37

Personnellement, j'utilise modo1 pour me refiler des milliards de PO et du matos de malade pour oneshot tous les plus riches du jeu que je trouve bien entendu dans la BDD. En rime en plus j'ai la position ecrite a cote du nombre de PO du joueur.....

Bien sur je deconne. Et franchement Lotha, si demain tu quittes le dev du jeu ca fera vraiment mal a nacridan car a l'heure actuelle, le plus gros est fait par toi. Et moi je n'ai aucune suspicion quant a ton integrité....

Par contre, si je suis pas d'accord avec ton idee j'exprime mon sentiment. Et je pense sincerement que Moanho a utilisé des mots qui vont au dela de sa pensée. Du moins je l'espere car si c'est reellement ce qu'il pense, ca me generait au plus haut point car dans ce cas ca ne remettrait pas en cause TON integrite mais bien l'integrite de TOUTE l'equipe et donc ca serait la mort de nacridan.....

Cancrelat, je te dirais bien de couper en deux le post pour pas poluer la discussion d'origine mais je sais ce que cela engendre.....Donc ben fait comme tu le sens

Moanho · 2015-12-19 18:42:29

Je voulais simplement dire que tu œuvres pour un truc qui semble te tenir à cœur et qui te semble juste.
je dis que souvent quand on oeuvre dans ce sens, et bien qu'on veuille faire le bien, il se peut qu'on perde un peu son objectivité pensant aller au plus vite dans le bon sens. Même si ce n'est pas ton cas, les réponses expéditives faite pouvaient laisser penser que la chose était acquise.
Je suis désolé si j'ai pu te blesser. Ce n'était pas mon but.

nuke z · 2015-12-19 20:03:35

Truffe ça compte pas, si toute personne qu'elle agresse quitte le jeu y aura bientôt plus personne.

Je propose de mettre Lotharim en examen pour "Quantité de travail suspecte", toutes ces modifs et corrections en si peu de temps... il est forcément dopé ! ^^

Sérieusement, l'impression que la frontière est poreuse entre joueur et équipe arrive sous tous les jeux, je me souviens d'accusations semblables contre l'équipe MH. Je crois qu'à part si l'équipe est non-joueur (cas du MJ dans un JDR), ça arrivera toujours. Le penser est une chose, l'exprimer en est une autre. Je pense que critiquer personnellement un membre de l'équipe sur la place publique doit être interdit, ça posera un principe de respect de base.

Jozbuur · 2015-12-19 22:37:09

Après réflexion, c'est vrai que ça pourrait être drôle que le FF passe en mode "incontrôlé" quand son créateur se fait dessouder.

Mon opinion:
- Passer de 100% de maitrise à un % moindre pour monsieur tout le monde. Et un peu plus élevé pour le pur Destructeur ! -> OK, niveau de maîtrise en rapport avec celui du mage, si celui-ci ne connaît pas le sort alors même % que pour M. Toutlemonde
- Laisser le feu fol à l’IA si le mago meurt (Plutôt fun et anecdotique) -> OK
- Ajouter un sort au feu fol ? Perso je suis contre donc j’exprime simplement mon avis -> Là je ne sais pas trop, l'idée du sort random peut-être amusante, mais à première vue ça me semble soit trop puissant soit inutile...

Moanho · 2015-12-20 00:22:12

nuke z a écrit :

je me souviens d'accusations semblables contre l'équipe MH.

Houla !!!
Entendons nous bien. Je n'ai jamais mis en doute l'intégrité de Lotha. Gérant moi même un jeu et y participant, je ne vois même pas quel serait l'intéret d'un dev de tricher pour obtenir un truc. Quand on investit autant de temps dans le développement ou la gestion d'un jeu, on trouve son plaisir à le faire et à construire.
Ma réaction était uniquement sur le sujet concerné. Je ne suis pas du même avis que Lotha et j'exprimais cet avis en disant que je trouvais que ça allait un peu vite en besogne. J'ai surement été maladroit dans mes propos et ce n'était pas le but que je recherchais.
Je suis d'autant plus désolé et attristé que j'ai toujours eu de bon rapports avec Lotha.
C'est un peu le problème des discussions par écran interposé. C'est impersonnel et ça prête souvent à confusion.
Encore désolé si mon intervention a pu te blesser, Lotha. Ce n'était pas du tout le but.

nuke z · 2015-12-20 11:41:49

Le mot accusation était peut-être trop fort, mais bon on retrouve ce genre de problème de partout. C'est un peu comme avoir l'arbitre de la même nationalité que les joueurs en Coupe du Monde. Bref si on oubliait cet épisode ? Lotha, reviiiiiiens !

Aé Li · 2015-12-20 13:56:06

C'est la folie ici !
Mais vous avez géré ça comme des grands on dirait, vive vous tous.

Je vais lire tout ça à tête reposée avant donner mon avis (qui est faillible comme les autres, hein.)

Au fait, Moa Nho c'est quoi ton jeu si ce n'est pas indiscret ? ça fait plusieurs fois que tu le cites sans le dévoiler.

Moanho · 2015-12-20 14:44:41

Aé Li a écrit :

Au fait, Moa Nho c'est quoi ton jeu si ce n'est pas indiscret ? ça fait plusieurs fois que tu le cites sans le dévoiler.

Ultraball 2100. Un jeu de simulation style foot américain tiré de Cyber League (à l'époque des JPC papier).
http://ultraball.ludimail.net/fr/

Baldur · 2015-12-20 17:52:30

Histoire d'avoir un avis de plus sur les modifications proposées, je vous donne le mien (je ne suis pas destructeur) :
- mettre le % des sorts indexé sur celui de son créateur = super idée (avec peut être un minimum pour que à bas niveau le feu fol puisse rester utile).
- ajouter des sorts au feu fol : je n'aime pas. Le sort me semble déjà fort vu de l'extérieur (des pa en plus, une protection, de l'attaque...)
- rendre le feu fol à l'IA, c'est drôle et ça peut bien emmerder ton groupe de chasse s'ils ne t'ont pas protégé ^^. Le risque c'est que les destructeurs seront vraiment les cibles prioritaires en pvp.

Zepcome · 2015-12-21 06:56:32

Ma proposition est passée à la trappe ? Damn !

Dernière modification par Zepcome (2015-12-21 13:16:01)

Lotharim · 2015-12-23 20:41:20

Je vais oublier la partie qui m'a blessé en considérant une erreur de typo.

Toujours est il que le chef a approuvé la modification du feu fol suivante: la maitrise sera adaptée sur celle du créateur avec un minimum de 80%.
Ce sera en place pour la prochaine version.

nuke z · 2015-12-23 22:56:52

Cool

Nacridan le forum

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#77 2015-12-17 20:06:45

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#78 2015-12-17 20:10:09

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