Amelioration de la botte d'estoc

breizhou13 · 2016-02-20 09:45:21

Le bonus de degats est bornée par un 120%. Je trouve cela tres deommage d'autant que la difference sans bornage n'est pas si enorme que ca. e vais donner des exemples avec mes frappes si quelqu'un peut donner des exemples sans que ca gene ca serait cool.
Je precise que dans ces exemples le seul boost que j'ai c'est un boost degat (mon jet moyen sans boost en degat est de 20)

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Vous avez attaqué un doopple (65607) (Niveau : 18)

Votre Jet d'Attaque a été de ............: 118
Le Jet de défense de votre adversaire a été de ............: 42
Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire (Bonus de dégâts : 19)

Votre Jet de vitesse a été de .........................98
Bonus de la griffe : 120% ca aurait fait 138%
Votre bonus dégât était donc de 42 => ca aurait fait 45

Votre Jet de dégâts a été de ............: 39
Vous lui avez infligé 81 points de dégâts. => ca aurait fait 84
Son armure l'a protégé et il n'a perdu que 35 points de vie => ca aurait fait 38

Cette action vous a rapporté 2 px
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Vous avez attaqué un Assassin runique (65605) (Niveau : 17)

Votre Jet d'Attaque a été de ............: 117
Le Jet de défense de votre adversaire a été de ............: 72
Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire (Bonus de dégâts : 11)

Votre Jet de vitesse a été de .........................82
Bonus de la griffe : 120% => ca aurait fait 132%
Votre bonus dégât était donc de 25 => ca aurait fait 26

Votre Jet de dégâts a été de ............: 47
Vous lui avez infligé 72 points de dégâts. => ca aurait fait 73
Son armure l'a protégé et il n'a perdu que 59 points de vie => ca aurait fait 60

Cette action vous a rapporté 2 px

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Lotharim · 2016-02-20 10:10:52

Tu compte mettre une borne ou pas?

moi quand je vois un monstre comme ça si en plus il peut aller au delà de 120% j'ai peur. C'est pas la plus grosse frappe que j'ai prise, une est montée à 163 PVs.

Vous avez été attaqué par un Assassin runique (65759) (Niveau : 28)
Le Jet d'Attaque de votre adversaire a été de ............: 207
Votre Jet de défense a été de ............: 54
Votre adversaire vous a donc TOUCHÉ (Bonus de dégâts : 38)
Le Jet de vitesse de votre adversaire a été de .........................38
Bonus de la griffe : 88%
Son bonus dégât était donc de 72
Son Jet de dégâts a été de ............: 32
Il vous a infligé 104 points de dégâts.
Votre armure vous a protégé et vous n'avez perdu que 64 points de vie

Aé Li · 2016-02-20 12:23:22

Je vois régulièrement des BE à 100+ de dégâts, voire 200+ boostées. La BE est optimisée pour recevoir des boosts (un assassin se prépare avant l'attaque).
De plus le profil assassin n'est pas le profil voleur. L'assassin est DEX > VIT, le voleur est VIT > DEX. La BE c'est l'attaque optimisé pour l'assassin, avec arme intermédiaire (progression DEX > VIT). Un profil voleur va au contraire optimiser aiguise lame, le vol avec la nouvelle formule, et sa défense. Mais son profil n'est pas censé faire beaucoup de dégât et c'est normal.

Edit : J'ajoute qu'un profil VIT++ a tout intérêt à jouer avec un petit bouclier, et donc pas de BE. Deux possibilités : aller vers le full VIT, mais oublier les dégâts. Ou aller vers le VIT > FOR > DEX, et piocher dans les comp d'Octobian pour du dégât, y compris les trucs vicieux comme attaque perçante.

Bref, BE est très bien. 200 en dégât au niveau 25, même boosté, c'est suffisant. Pas besoin de plus.

Dernière modification par Aé Li (2016-02-20 12:26:41)

truffe · 2016-02-20 12:46:59

Je suis d'accord avec l'analyse d'Aé.

Si tu optimises alors soit tu joues petit bouclier, soit tu joues botte mais alors DEX > VIT.

breizhou13 · 2016-02-20 20:54:04

eh bien c'est ce que je dis. Tu pourras toujours booster ta dext, ton bonus sera capé par le 120% C'est pas hyper logique.

Le voleur qui monte sa vitesse progressera beaucoup moins vite que le profil assassin qui monte sa dexterite puisque Dext+1/2 vitesse vs Dextérité + Dextérité/2.
L'assassin aura donc un gros bonus de degat grace a la difference entre l'attaque et la defense mais son bonus sera limité a 120% donc pour lui aucun interet d'utiliser la botte d'estoc, il passera a l'arc

Par contre le voleur aura un bonus moindre mais le bonus sera de suite capé.

En clair:
L'assassin trouvera rapidement la BE trop faible par rapport a son profil equipé d'un arc, et le voleur ne fera jamais de degats quelque soit la competence qu'il utilisera....Qu'adviendra t il de la competence Botte d'estoc?

truffe · 2016-02-21 07:01:44

Bah moi j'ai dit depuis le début du jeu que la botte ne méritait même pas les 80po de son achat.
Passe donc à attaque perçante + petit bouclier, tu taperas plus fort et tu défendras mieux.

Moanho · 2016-02-21 08:13:10

C'est clair. J'ai testé aussi et ça n'a pas grand intérêt. Y'a mieux avec moins de contrainte.
Et puis je trouve que le problème de la botte, c'est pas les dégats qu'elle fait c'est comment la passer. Il faudrait que la vitesse soit la composante principale pour la réussite du jet d'attaque.

Dernière modification par Moanho (2016-02-21 08:24:07)

Moanho · 2016-03-06 08:39:35

Je reviens dessus car je suis perplexe. Cette comp me plait bien finalement, mais le bornage la rend inutile.
Je viens de voir, si on enlevait le bornage et que la différence entre def et attaque était de 400 ça ne multiplierait le bonus que de 4. Et pour faire ça faut être à haut niveau. On serait sur quoi ? Un bonus de 100 Pts de dégats pour des niveaux 30 ou 40 ? Dans les cas extrème en plus entre un mec en boite de conserve face à une crevette. Même si la crevette lui met 100 Pts de mieux, ça ne va pas être révolutionnaire non plus.

trozenn · 2016-03-06 08:54:53

mais c'est quoi le bornage?

breizhou13 · 2016-03-06 10:27:58

Trozenn: sur le bonus de degats, voici la formule: bonus de dégâts * (min (120, (50+JVit))/100)

J'en ai parlé a Aéli et il pense que c'est normal car avec les potions on peut faire trop de degats......No comment

Moanho · 2016-03-06 10:45:25

trozenn a écrit :

mais c'est quoi le bornage?

Dans la formule c'est le mini entre 120 et chiffre d'opposition Att/def. Attaque de truc 150 def de machin 100 : 150 - 100 = 50. C'est donc 50 qui est pris comme mini. Seconde attaque de Truc 350 Def de machin 50 : 350 - 50 = 300. C'est donc 120 qui est pris comme mini. Le bonus dégat apporté à la griffe est donc limité à 1,2 X le bonus de dégat. Si on n'avait pas le bornage, dans notre cas 300/100 = 3 ça ferait 3 fois le bonus dégat dû à la différence entre attaque et défense.

Mais si c'est non négociable... A oublier.

trozenn · 2016-03-06 10:48:45

ho tu sais, a une époque la compétence de pistage était non négociable, alors qui sait...

El Poyo · 2016-03-06 13:03:27

Attention, la botte d'estoc, c'est un bonus en plus du bonus. Sur l'exemple de l'assassin runique donné par Lotha, il y a 32 de bonus de base grâce à l'attaque, plus le bonus de botte qui est de 38*88%. C'est le total qui fait 72.
Comme dit plus haut, la botte fait des beaux dégâts pour ceux qui ont de la dex. En gros, si tu veux une bonne botte, il faut faire archer.

Moanho · 2016-03-06 14:20:07

Oui, je comprends bien. Je me rends compte que même en enlevant le bornage ça sera toujours une comp plus utile aux archers qu'aux adeptes de l'ombre.
Alors je vais faire le foufou.
Et si, le fait de tenir une griffe en main gauche substituait la carac de base associée à une arme, par la vitesse ?
Par exemple :
Aucune arme : Dextérité / avec griffe main gauche : vitesse
Légère : Dextérité + Vitesse/2 / Avec griffe : Vitesse + Vitesse/2
Moyenne : Dextérité + Dextérité/2 / Avec griffe : Vitesse + DEX/2
Lourde : Dextérité + Force/2 / Avec griffe : Vitesse + Force/2

Dernière modification par Moanho (2016-03-06 14:20:40)

El Poyo · 2016-03-06 14:28:46

Je pense que ça devient trop fort. Avec une arme légère, la même caractéristique te permet de booster à la fois ton attaque et ta défense...

Dernière modification par El Poyo (2016-03-06 14:29:40)

breizhou13 · 2016-03-06 14:38:14

Dommage parce que le fait de mettre une griffe qui passe la vitesse en carac de base de l'attaque c'est une tres tres bonne idee. Surtout que si tu as une griffe dans la main, ta defense correspond a une defense sans bouclier....

Moanho · 2016-03-06 14:49:10

Surtout qu'on reste sur du bonus qui n'est intéressant qu'avec une arme légère. Pour coller au niveau RP j'ai proposé que ça soit transposable à toutes les armes mais ça ne serait utilisé que par les adeptes de l'ombre avec une arme légère. Ils auraient donc une très grosse attaque avec peu de dégats. Les dégats seraient basés sur la différence entre attaque et DEf majoré du bonus griffe. On ne serait pas sur des trucs énormes non plus (on a vu mieux avec les archers) et voici une arme de l'ombre et un style qui serait revalorisé.
Et puis on peut continuer d'impacter les jauges de la même manière qu'avant. Une arme légère impacterait toujours la force pour 1, la dex pour 4, la vitesse pour 2.

Aé Li · 2016-03-08 20:43:16

Le profil VIT++ n'est pas censé frapper fort. C'est tout. Il a déjà d'autres avantages par ailleurs, entre la défenses et les comp voleur qu'on recentre actuellement sur la vitesse.

Moanho · 2016-03-08 23:41:34

Entre frapper fort et ne pas frapper du tout, je pensais avoir proposé une solution intermédiaire.

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#1 2016-02-20 09:45:21

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