Rallongement forcé de la durée des combats

Baldur · 2017-03-25 19:07:12

C'est fort ça exorcisme de l'ombre ?
Je croyais que comme ça ne concernait que les dégâts infligés magiquement.

Belladone · 2017-03-25 23:49:03

Ouh là, oui, c'est fort ^^

Aé Li · 2017-03-26 10:19:42

Il y a eu un rééquilibrage de cette comp il y a longtemps, c'est contre tous les dégâts, mais il faut être gravement blessé pour pouvoir faire des dégâts avec. Je corrige les règles de ce pas, on a oublié de les mettre à jour.

Baldur · 2017-03-26 10:25:43

Ah !
Mais il va falloir que j'apprenne ça rapidement alors

Dernière modification par Baldur (2017-03-29 13:07:10)

breizhou13 · 2017-03-26 20:01:56

C'est très compliqué à jouer cette comp. Surtout dans un groupe

Lotharim · 2017-03-26 21:11:40

En fait cette compétence je ne l'utilise jamais. Beaucoup trop contraignante. Mais cela vient surtout que j'ai pas une grosse maitrise. Quand je suis gravement blessé il faut que les bestioles meurent ou que je fasse une Auto regen.
Mais tenter un truc qui peut foirer dans une situation critique... Ben je fais autoregen. Il faut dire aussi que 90% de mes blessures je me les inflige moi même avec Aura du courage.

C'est une competence pour ceux qui sont gavés de PVs et avec peu d'armure.

Elrean · 2017-03-29 13:05:05

Compliqué mais contre certains gros frappeurs ça peut être efficace

Vous avez utilisé Exorcisme de l'ombre.
Vous avez libéré l'énergie noire accumulée au cours des trois dernières DLA
Votre Jet de Maitise de la magie a été de ........................: 119

119% de l'énergie noire que vous aviez accumulée a été transformée en dégât.

Troll(82640) a été ciblé par l'exorcisme de l'ombre.
Il recoit donc 203 point de dégât
Il a perdu 203 points de vie
Vous avez TUÉ votre adversaire.

Ange Blood · 2017-03-29 17:13:41

Aé Li a écrit :

Proposition 1 : avantages :
- assez simple à mettre en place,
- ne change pas les profils,
- réduit en valeur absolue les écarts de puissance (mais pas en proportion),
Proposition 1 : inconvénients :
- rend la prédiction de ses dégâts encore plus difficile
- le RP est limite (en vraie c'est pas l'état de santé, mais les capacités de défense induites)
sans surprise, je trouve que la proposition 1) sort du lot, mais bien-sûr j'ai du zapper des avantages pour les autres et des inconvénients pour celle-ci. Listez les, je vais mettre à jour ce post.

Je n'ai même pas regardé les autres propositions, mais déjà celle ci, comme tu le précise, ne change pas les écarts de puissance lors d'un combat, l'issue sera la même, ce sera juste moins rapide, ou alors le combat n'ira pas à sont terme, car il va fuir avant en toute logique ...
Donc le "réduit en valeur absolue les écarts de puissance (mais pas en proportion)" est plutôt un inconvénient, puisqu'il ne change pas le fond du problème ?

Tu es quelqu'un d'intelligent, je ne comprend pas comment tu peux persister à essayer de régler un problème qui n'existe pas autrement qu'à travers l'archer qui pulvérise ses adversaires ?
Il suffirait de brider un peu l'archer, d'augmenter légèrement les gains de PV pour éviter tous les OS et de fixer une limite anti-fuite (exemple impossible de se déplacer à plus de 5 cases si une action de type combat PvP dans les événements depuis moins de X heures (c'est courant dans beaucoup de jeux) et ainsi rallonger les combats
Et la pour le coup, je vous met au défi de me trouver un inconvénient ?

En plus ça permettrait de mettre en place d'autres actions de combat type retraite / parade etc (je prend en exemple mountyhall que je connais) à la sauce nacridan, y aurait beaucoup plus d'intérêt à faire du PvP, en tout cas ce serait bien plus fun que de tourner à l'OS ou fuite systématique !

A.B

Dernière modification par Ange Blood (2017-03-29 17:20:07)

Moanho · 2017-03-29 18:56:21

Ange Blood a écrit :

Et la pour le coup, je vous met au défi de me trouver un inconvénient ?
A.B

L'embuscade par un adepte du PvP d'un adepte du PvE qui se retrouve pris au piège sans chercher un quelconque affrontement. (je répond à la possibilité de limiter les déplacements lors d'une rencontre PvP).

Korolad · 2017-03-29 19:17:14

Ange Blood a écrit :

de fixer une limite anti-fuite (exemple impossible de se déplacer à plus de 5 cases si une action de type combat PvP dans les événements depuis moins de X heures (c'est courant dans beaucoup de jeux) et ainsi rallonger les combats :)
Et la pour le coup, je vous met au défi de me trouver un inconvénient ?

Oui, je vois un inconvénient. C'est qu'il n'y a rien pour justifier cette mesure. Considérons que Jean-Quévinne du Nonante-trois te jette une hache; mais que, vu que c'est un Jean-Quévinne, il rate, tu n'es pas blessé: tu peux toujours prendre tes jambes à ton coup et courir jusqu'à te réfugier sans qu'il y ait d'affrontement. Or, il y aura eu un événement -vain- de combat PvP. C'est la première chose.
Par contre, si ce Jean-Quévinne t'a fauché la jambe (Pas avec une hache du coup, considérons une tronçonneuse de jet): comment réussirais-tu à courir, pour t'échapper? Je ne sais pas, la plupart des gens seraient agonisant par terre. Mais, je ne plaiderais pas pour mettre des malus, et encore des malus en fonction de son état de santé (Les paladins risqueraient d'en pâtir avec l'exorcisme par exemple).
Bref, je suis contre pour encore un point: si le lancer de bolas existe, ce n'est pas pour rien. Oui, en cumul on peut partir, me direz-vous? Je ne sais plus si les bolas étaient cumulables à une certaine époque, mais ça a été énoncé dans un autre poste récemment non? Permettre leurs cumuls pour le malus de déplacement ne ferait pas de mal, en limitant le malus sur les caractéristiques. Si pour se libérer d'un bolas coûte X PA, pour 2 on peut considérer ensuite 12 pour en enlever deux? (Réduction de 50% pour le second!) En cas de troisième, laisser un malus sur les déplacements diminuerait les chances de fuite.

Pour l'archer: heu? Oui, ça a été très souvent discuté. En en ayant joué un, je peux dire que un archer full DEX avec un gros arc (Mais sans rien à côté), et des flèches moyennes (Niveau 5), ne fait pas spécialement plus de dégât qu'un guerrier vers les niveaux 14/15. Donc, franchement, je ne vois pas le soucis. A plus haut niveau, ses bonus nets de dégâts diminuent par la limite de l'arc et de la flèche, et ne reste plus qu'à faire des delta JATT-JDEF très élevé pour en avoir des corrects; franchement, il n'y a pas à rejeter la faute sur les archers.

Encore, Moanho, j'ai rien compris. "L'embuscade par un un adepte du pvp d'un adepte du pve ..." je ne vois pas d'où sort ton "d'un adepte du pve"; du coup; mon cerveau plante.

Ange Blood · 2017-03-29 19:50:24

Moanho a écrit :

Ange Blood a écrit :
Et la pour le coup, je vous met au défi de me trouver un inconvénient ?
A.B
L'embuscade par un adepte du PvP d'un adepte du PvE qui se retrouve pris au piège sans chercher un quelconque affrontement. (je répond à la possibilité de limiter les déplacements lors d'une rencontre PvP).

Bah si on rallonge la durée des combats, sans enlever cette possibilité de fuite, y à aucun intérêt puisque le résultat de l'allongement du combat se résumera à une fuite, et ce n'est pas l'objectif recherché, il est donc indispensable (d'une manière ou d'une autre) de limiter cette capacité à fuir, sinon autant ne rien modifier ...

Korolad, si tu avais joué un archer suffisamment longtemps pour utiliser "volée de flèches" tu ne dirai probablement pas cela, on parle d'archer lvl 20+ qui utilise cette comp pour balancer 3 attaques / DLA avec un arc lvl 10 à +94 dégât plus éventuellement des flèches de lvl correct, on tape direct à plus de 300 dégât pour 8 PA au lvl 20 et c'est absolument disproportionné car moi lvl 24 équipé d'un bâton lvl 10 avec mon feu fol lvl 37 on arrive même pas à 200 de dégâts cumulé / DLA en BDF.

Quand au lancer de bolas, en PvP c'est bidon, car après s'être libéré on a encore mini 4 PA, et bien souvent ça permet d'aller à plus de 5 cases (on chasse rarement loin d'une route, ou alors c'est qu'on est pas seul).

A.B

Dernière modification par Ange Blood (2017-03-29 20:00:00)

Baldur · 2017-03-29 19:55:33

Il me semble que l'on peut être pris au piège par deux bolas en même temps. Le malus est le même qu'avec un seul bolas, mais je crois qu'il faut 2 fois 8 pa pour s'en sortir.

L'archer fulldex fait plus de dégâts qu'un guerrier en arme à une main au niveau 15. Mais environ autant qu'un guerrier en arme à deux mains.

À plus haut niveau, c'est clair que l'archer perd du dégât, même en full Dex.

Pandaren49 · 2017-03-29 19:55:49

Korolad a écrit :

Ange Blood a écrit :
de fixer une limite anti-fuite (exemple impossible de se déplacer à plus de 5 cases si une action de type combat PvP dans les événements depuis moins de X heures (c'est courant dans beaucoup de jeux) et ainsi rallonger les combats
Et la pour le coup, je vous met au défi de me trouver un inconvénient ?
[...]
Pour l'archer: heu? Oui, ça a été très souvent discuté. En en ayant joué un, je peux dire que un archer full DEX avec un gros arc (Mais sans rien à côté), et des flèches moyennes (Niveau 5), ne fait pas spécialement plus de dégât qu'un guerrier vers les niveaux 14/15. Donc, franchement, je ne vois pas le soucis. A plus haut niveau, ses bonus nets de dégâts diminuent par la limite de l'arc et de la flèche, et ne reste plus qu'à faire des delta JATT-JDEF très élevé pour en avoir des corrects; franchement, il n'y a pas à rejeter la faute sur les archers.

Je pense (suppose, mes excuses si ce n'est pas le cas) qu'Ange Blood parle d'action PvP agressive. Si tu attaques tu as un malus à la fuite.
Et pour l'archer on parle peut-être plus de l'archer VdF que Full Dex (est-il joué celui là d'ailleurs? Il semble tellement peu fun). Les dégâts de l'archer étant majoritairement dans flèche + arc, pas besoin d'être full dex pour faire très mal.

Ange Blood · 2017-03-29 20:03:24

Comme le souligne Pandaren, je parle bien de l'archer VDF, le profil full dext étant presque "bidon" à côté de la VDF, comment comparer un mono-carac sans aucune défense à un gars qui balance 3 flèches par DLA et qui à tout intérêt a avoir autant de vitesse que de dext ...
L'archer VDF ne frappe pas seulement fort, mais il a aussi une défense tout à fait supérieur à la moyenne (à mon avis), en plus d'avoir accès aux comps de l'école de l'ombre qui font de lui un parfait voleur, bref il à tout pour faire c**** comme on dit

Edit : sachant que ses dés de vitesse lui procure très rapidement plus de 12 PA, on imagine bien en moyenne 14 PA au lvl 20 pour donner un ordre d'idée.

A.B

Dernière modification par Ange Blood (2017-03-29 20:07:38)

breizhou13 · 2017-03-29 20:07:10

Euh pour empêcher les fuites y'a tir gênant et lancer de bolas....
Sinon, les lancer de bolas est cumulable mais ne donne pas plus de malus et obligé à enlever le bolas plusieurs fois.
Embuscade est non utilisable a moins de 5 cases donc autant supprimer la compétence si on limite le déplacement...

Sinon, je rejoins ab sur le fait qu'on veuille tout modifier pour quelques Comps trop puissante.

L'archer à le bonus de l'arc énorme plus le bonus de flèche énorme alors que c'est un mono compte....Et la flèche compte même pas dans la charge.....
Sdl cumulable à l'infini. Sur cumul seul le dernier devrait compter. SA ne devrait soigner que le dernier sdl....

Ange Blood · 2017-03-29 20:11:12

De toute manière l'idée c'est d'empêcher les OS, si on commence à parler de lancer de bolas ou de tir gênant, on parle d'un groupe qui attaque un perso / groupe, dans ce cas même si y à pas OS y aura kill quand même ...

Donc mon idée de base me semble pas incohérente, le but étant d'empêcher la fuite systématique, sinon y à aucun intérêt de rallonger le combat hormis tuer le PvP.

A.B

Korolad · 2017-03-29 20:11:35

AB]
Korolad, si tu avais joué un archer suffisamment longtemps pour utiliser "volée de flèches" tu ne dirai probablement pas cela, on parle d'archer lvl 20+ qui utilise cette comp pour balancer 3 attaques / DLA avec un arc lvl 10 à +94 dégât plus éventuellement des flèches de lvl correct, on tape direct à plus de 300 dégât pour 8 PA au lvl 20 et c'est absolument disproportionné car moi lvl 24 équipé d'un bâton lvl 10 avec mon feu fol lvl 37 on arrive même pas à 200 de dégâts cumulé / DLA en BDF.[/quote]
Effectivement, au niveau 20, ça pique en VdF. Sauf que c'est une hausse de courte durée: tu le dis toi-même, ça vient de l'équipement. Du coup, au-delà (Vers les niveaux 60 au moins), il ne devrait pas faire tellement plus de dégât que toi. (Par contre, c'est pour 10 pa; c'est temps d'attaque + 2, me semble; mais ça change rien)

Il me semble que l'on peut être pris au piège par deux bolas en même temps. Le malus est le même qu'avec un seul bolas, mais je crois qu'il faut 2 fois 8 pa pour s'en sortir.[/quote]
Je ne sais pas vraiment en fait sur ce sujet, la seule fois que j'ai subi un bolas, c'était une tortue de laquelle je suis descendu pour m'enfuir avec 2500 PO^^
[quote="AB a écrit :
Quand au lancer de bolas, en PvP c'est bidon, car après s'être libéré on a encore mini 4 PA, et bien souvent ça permet d'aller à plus de 5 cases (on chasse rarement loin d'une route, ou alors c'est qu'on est pas seul).
Justement, il faudrait changer ça, non? C'est l'un des seuls "contrôles" (Avec les murs, à la limite) des adversaires^^
Panda a écrit :
Je pense (suppose, mes excuses si ce n'est pas le cas) qu'Ange Blood parle d'action PvP agressive. Si tu attaques tu as un malus à la fuite.
Possible, mais bon... Ce serait un bien peu honorable attaquant

Nacridan le forum

#76 2017-03-25 19:07:12

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