le niveau de marchand a zero lors d'un kill de tortue

breizhou13 · 2017-05-21 11:00:46

le passer a 1 serait pas mal.

Personnellement, mon second perso etait caravanier et j'avais pas vu cette petite phrase dans les regles. Magimax se retrouve sans possibilite de refaire la moindre caravane. Pour moi c'est juste penible mais pas insurmontable.

Par contre, j'imagine si un jour on reussi a creer des guerres, pour affaiblir l'equipe ennemi, faut couper l'appoint d'or donc tuer les caravanes ennemies. Si on doit faire un choix qui peut bloquer un perso a tout jamais, je suis pas sur de ce qui se passera:
-soit on laisse l'ennemi se gaver d'or et on ne peut pas l'affaiblir donc on laisse tomber la guerre
-soit on prive son perso du jeu de caravanier a tout jamais. Dans ce cas, il risque d'y avoir des abandons....

Conclusion: je suis pas sur que passer un caravanier a 0 soit tres judicieux...

Aé Li · 2017-05-21 11:06:46

Le problème ici c'est que la punition pour un tueur de tortue qui n'est pas caravanier devient ridicule. Mon point de vue là-dessus c'est que le vrai problème vient du fait que les gens ne sont pas prévenus. Dans une guerre, la majeur partie des participants ne sont pas des caravaniers, c'est donc eux qui sont choisis pour finir les tortues, et voila.

Dans ton cas, si tu avais eu un message : "attention vous ne pourrez plus jamais faire de tortues si vous continuez" tu aurais fini la tortue avec Antëan ou en appelant un autre perso à la rescousse, et il n'y aurait pas eu de problème.

Amanite · 2017-05-21 11:45:25

Le fait de ne plus jamais pouvoir faire de caravane à vie est extrêmement punitif. Quid des joueurs qui veulent faire amende honorable après X mois sans agression de tortue et veulent enfin faire de la caravane ?

Baldur · 2017-05-21 12:41:51

Bien d'accord : faire passer à zéro ruine l'expérience de jeux.

Un bon gros malus de réputation (-2 ?) et ça fera déjà réfléchir les tueurs de tortues.

Une possibilité de faire amende honorable lorsque l'on est à zéro serait un gros plus aussi (par exemple, faire 4 caravanes niveau zéro qui ne rapportent pas d'argent).

breizhou13 · 2017-05-21 16:14:43

Avec Magimax, j'etais lvl8 en marchand passer a 1 etait deja une belle punition. Si j'avais eu le message j'aurais meme pas lorgné sur la tortue.
Magimax a joué le RP demandé pour maitre Camécénine en attaquant des tortues. Une simple attaque n'inflige pas de punition, seule la mort cree la punition. Pas trop logique.

Lorsqu'on a voulu prolonger l'experience, parce qu'a l'UO, quand y'a du RP, on aime prolonger l'experience, magimax a tué la tortue. J'avais rien vu jusqu'a ce que je recoive le message de lotha me disant que j'etais un peu fou de tuer une tortue avec un marchand. C'est donc facilement 3 ou 4 jours apres que je l'ai appris.

Un simple blocage des caravanes pendant 1 mois serait suffisant je pense. Et tu cumules. Celui qui en tue 8 d'affilées, il se trouve avec 8 mois sans tortues. C'est deja pas si mal. Le kill de tortue n'est pas si frequent que ca il me semble...

Aé li: je ne suis pas d'accord avec ti pour les caravaniers et les guerres. Si un jour on arrive (on c'est l'UO) a faire venir de vraies guerres de clan, du style gardes vs naincridain, le moyen d'affaiblir le camp adverse est de s'en prendre a sa bourse. Par moment, le nombre est plus important que la puissance et donc les caravaniers comptent dans les rangs meme si ce n'est pas leur domaine de predilection.

Si avec cette modif tu modifies aussi le materiel transporté, tu peux meme changer la donne: Un seul paquet transporté dans la tortue, ce paquet doit etre ramené dans un hotel des ventes et c'est la guilde des marchand qui remunere contre le paquet en retranchant le prix de la tortue. Eux tout ce qu'ils veulent c'est recuperer leurs marchandises apres tout.

Baldur · 2017-05-21 17:34:40

breizhou13 a écrit :

Si avec cette modif tu modifies aussi le materiel transporté, tu peux meme changer la donne: Un seul paquet transporté dans la tortue, ce paquet doit etre ramené dans un hotel des ventes et c'est la guilde des marchand qui remunere contre le paquet en retranchant le prix de la tortue. Eux tout ce qu'ils veulent c'est recuperer leurs marchandises apres tout.

D'un point de vue RP, si les marchandises rentrent dans un paquet portable facilement par un humain, pourquoi on se coltine des tortues ?

Lotharim · 2017-05-21 18:37:50

moi je mettrais un gain de 0 pour le niveau de commercant a zero. Un facteur de 1 si reputation superieur a 1, un facteur entre 0 et 1 si la reputation est entre 0 et 1.

breizhou13 · 2017-05-21 19:35:57

Ca me choque pas. Ca me semble pas si enorme a coder en plus non?

Lotharim · 2017-05-21 21:28:49

tres simple a faire.

Furtif · 2017-05-23 03:58:39

Le caractère non définitif est je pense nécessaire.

Punir toute une vie, pour un seul acte, je trouve ca quelques peu abusif.

Le tout reste de trouver la bonne mesure.

Il est vrai que pour l'heure, c'est peu répandu, mais une attaque de convoie ennemi peut être intéressante en terme de gameplay, mais surtout, elle ne doit pas pénaliser son propre commerce. Dans le cadre d'une guerre, je trouve à aberrant d'être sanctionner pour avoir attaqué une caravane. (Un peu comme lorsqu'on est envoyé en prison pour avoir tuer un voleur/malfaiteur en royaume).

Dernière modification par Furtif (2017-05-23 03:59:04)

Moanho · 2017-05-23 06:49:01

D'un autre coté, quand tu as attaqué un fourgon de la Brinks, il est difficile de postuler pour un poste de convoyeur de fond. Et ça, peu importe la date de tes antécédents.

Lotharim · 2017-05-23 07:02:24

Moanho a écrit :

D'un autre coté, quand tu as attaqué un fourgon de la Brinks, il est difficile de postuler pour un poste de convoyeur de fond. Et ça, peu importe la date de tes antécédents.

Pas forcement tu peux donner ton expérience pour renforcer la protection des nouveaux convois.

Furtif · 2017-05-23 07:25:56

De mon côté, je perçois la caravane davantage à la Mount&blade (warband, pour les intimes), plutôt que comme un service national ou généralisé.

Lorsqu'on attaque cette dernière, on ne se met pas à dos le comptoir, mais le seigneur propriétaire du fief (en l’occurrence, en l'état, ce serait plutôt le propriétaire de la caravane).

Donc à voir, une pénalité cohérente. Pourquoi pas un délai avant l'attaque d'une prochaine caravane ? L'apparition d'un prime (type quête) contre le tueur de tortue ?

Moanho · 2017-05-23 08:34:32

Lotharim a écrit :

Moanho a écrit :
D'un autre coté, quand tu as attaqué un fourgon de la Brinks, il est difficile de postuler pour un poste de convoyeur de fond. Et ça, peu importe la date de tes antécédents.
Pas forcement tu peux donner ton expérience pour renforcer la protection des nouveaux convois.

A part en informatique (où on peut utiliser l'expérience d'un hacker pour augmenter la sécurité), j'ai jamais vu un employeur confier un travail à quelqu'un dont l'ancienne profession était de détourner le bien transporté.

Aé Li · 2017-05-23 09:01:20

+1 pour Moa Nho là dessus. Là philosophie ici c'est "un guérisseur ne va pas râler pour être capable de faire des tournoiements" -> idem un voleur qui shoot une caravane ne râle pas pour devenir caravnier, il a choisi. La seule chose qui manque c'est l'info pour que le choix soit fait en conscience.

Un Archer full dex qui vient râler parce qu'il ne peut pas faire un SdL à cause de la modif du FF prendra la même remarque. On va vers une démarcation légèrement plus nette des spécialisations. Certaines spécialisations ne sont pas compatibles.

breizhou13 · 2017-05-23 15:30:47

Ben je connais pleins de voleurs qui travaillent dans les banques. D'ailleurs c'est leur metier...

Alors je reprend depuis le debut, je trouve que bloquer un caravanier tue juste tout un pan de jeu:
-soit on est caravanier,
-soit on est tueur de caravanes

Maintenant voyons la chose autrement:
-2 royaumes avec une economie distincte
-une guerre entre les 2 royaumes

les caravaniers sont ils obligés de se restreindre en laissant passer les caravanes ennemies pour pouvir a nouveaux creer d'autre caravanes?

Moi j'auraiss bien aimé un systeme de caravane tout autre. C'est le village qui demande une caravane pour fournir son echoppe. Si y'a pas de caravane, y'a pas de nouveaux stocks. Celui qui arrive a faire venir des caravanes jusqu'a son village a unn net avantage sur les autres grace a son echoppe et devient un acteur incontournable de l'economie de tous....

Ca creerait meme des guerres de caravanes. Mais ca je pense que 80% des joueurs de l'ile ne sont pas pret parce que il risquerait de perdre quelques milliers de piecettes...

Moanho · 2017-05-23 18:28:52

breizhou13 a écrit :

Ben je connais pleins de voleurs qui travaillent dans les banques. D'ailleurs c'est leur metier...

Avec un casier, j'en doute. Pas vue pas pris. Mais pris... pendu !

breizhou13 a écrit :

Maintenant voyons la chose autrement:
-2 royaumes avec une economie distincte
-une guerre entre les 2 royaumes
les caravaniers sont ils obligés de se restreindre en laissant passer les caravanes ennemies pour pouvir a nouveaux creer d'autre caravanes?

Le commerce, c'est le commerce. Aucun commerçant n'ira prendre le risque de se mettre au banc de sa propre corporation en frayant avec des pilleurs de caravanes.
ca existe IRL, mais c'est du trafic qui n'a pas pignon sur rue ou n'est pas désigné comme du commerce.
Ou alors il faut attendre que les royaumes soient mis en place et dans ce cas chaque royaume ne pourrait commercer qu'en son sein.

breizhou13 · 2017-05-23 18:47:01

Ton argumentaire ne repond en rien a ma question moahno

Moanho · 2017-05-23 19:08:00

Alors j'ai pas tout compris.
Moi j'ai compris qu'on pouvait être marchant pour une région concurrente et donc que le fait d'attaquer une caravane de la région concurrente n'était pas en contradiction avec le fait d'être caravanier pour l'autre région. C'est pas ça ?

breizhou13 · 2017-05-23 19:21:42

pas vraiment. Tu peux etre caravanier pour ton gouverneur. Par contre les tortues des autres gouverneurs, elle permettent a ses dits gouverneur de piquer la clientele de ton gouverneur. Don faut aussi attaquer les tortues des autres pour faire prosperer ton commerce....

Si les acheteurs trouve pas chez un gouverneur leur bonheur, ils se tourneront forcement vers ceux qui ont ce qu'ils veulent...

Moanho · 2017-05-23 19:28:05

Oui donc comment distinguer (au niveau du code) une caravane d'un gouverneur ou d'un autre ?
Il faut que les royaumes soit créés, sinon c'est pas jouable.

breizhou13 · 2017-05-23 19:32:00

Ben c'est tres facile. Si la caravane n'est pas de ton clan, elle peut etre une caravane ennemie....

Belladone · 2017-05-23 20:04:27

Je l'ai dit sur un post précédent, je suis totalement contre le fait que tuer une tortue empêche d'en faire derrière. Pour deux raisons RP :
- en cas de guerre, en effet, si on en a l'occasion, on coupe les vivres de l'ennemi.
- dans un monde médiéval, l'argent a encore moins d'odeur qu'aujourd'hui : pour les comptoirs qui réceptionnent, des marchandises, c'est des marchandises. Rien à foutre qu'elles soient tombées de la tortue, ou l'air louche du caravanier.

J'associe ça avec une proposition que j'avais faite sur le contenu des caravanes, quand ça râlait avec le fait de pouvoir transporter des pioches : plus de contenu défini, juste une somme déterminée (style lettre de change) : le contenu de ma caravane vaut xxx po, et si ma tortue se fait buter, les malandrins les récupèrent en monnaie trébuchante direct, - xx% (on gagne moins en refourguant du matos à un receleur plutôt qu'à un comptoir officiel, avec les papiers idoines, toussa)

Sinon, déjà, par rapport à la question de base du Doppel qui se transforme en tortue, y a pas moyen de coder un truc pour que le Doppel puisse se transformer en n'importe quoi, SAUF en tortue ?? Ce qui éviterait déjà un bout du problème.

Aé Li · 2017-05-23 22:52:04

le doppel tortue, c'est réglé. On peut les tuer sans soucis.

@Breizhou, actuellement oui. C'est vrai que ton idée de changer la gestion de l'attaquant selon le comptoir d'origine a du sens. Typiquement si tu tue une tortue, c'est juste le comptoir de départ qui va t'en vouloir. Et ça permet d'avoir des caravanes pour différents camps. Mais c'est lourd à coder. Je pense que je vais coder la propal de Lotha qui est la plus simple qui va dans votre sens. (même si j'aime pas ça du tout ^^)

breizhou13 · 2017-05-24 05:39:11

Celle de Lotha a l'avantage d'etre un moindre mal. Parce que pour le moment magimax trouve la punition plutot severe

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le niveau de marchand a zero lors d'un kill de tortue

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