C'est moi ou l'aléatoire est contre moi ?

Moanho · 2019-09-02 19:55:58

Je ne comprends pas un truc.
Lors de l'utilisation d'un sortilège prenant en compte 2 carac : "l'aile de colère" je fais de gros jets de vitesse et des jets de MM plus petits (j'ai plus de vitesse que de MM) jusque là, pas de problème.
Par contre, lorsque je prends une potion de MM, ça s'inverse. Mes jets de MM sont normaux (compte tenu du boost du à la potion) par contre je fait des jets de vitesse tout pourri.

Pour donner une échelle imaginons que j'ai 200 en Vitesse et 150 en MM (les moyennes affichées dans le profil)
Sans potion je fais habituellement entre 190 et 210 en vitesse (rarement au dessus) et entre 140 et 160 en MM la aussi rarement au dessus. Je prends une potion qui m'amène à 200 de MM et là je me retrouve avec des jets entre 180 et 200 en vitesse et des jets d MM entre 200 et 220.
Les jets de MM sous potion de MM sont donc plus que corrects par contre les jet de vitesse sont généralement à la baisse (par rapport à la moyenne).

C'est une mauvaise impression de ma part ou y'a une explication technique à ça ?
Un truc comme une pondération quelconque (même si je ne sais pas si le terme convient )

Aé Li · 2019-09-07 11:55:17

C'est une mauvaise impression de ta part, la potion de MM n'influe pas sur la vitesse dans le code, à ma connaissance. Et si ça avait été le cas, d'autres l'auraient signalé. Il faut des séries longues pour avoir une idée réelle de la situation (des centaines de jets).

Moanho · 2019-09-07 18:42:12

Je me doutais bien mais je pensais d'une manière plus globale s'il n'y avait pas un mécanisme particulier dans les formules de "min" (la ou 2 caracs sont utilisées) qui pondérait la carac la plus faible lors d'un jet important de la carac la plus forte.
Mon impression (surement fausse) était que lorsque ma MM était plus forte, mes jets de vitesse étaient inférieurs à ceux que fais habituellement et lorsque ma Vitesse était forte c'était mes jets de MM qui était inférieur à ceux que je fais habituellement.

Mais c'est surement une question de perception, un peu comme quand on a l'impression de faire statistiquement plus de jets en dehors de sa capacité. (je joue même à un jeu ou il y à un jet de dé d'"exorcisme", qui coute 0 PA, pour lancer les dés et échapper à une pseudo malchance )

Aé Li · 2019-09-08 07:30:54

Ah my bad, j'avais pas compris la question, oui, c'est bien un min dans la formule
cf les règles qui sont à jour :
http://nacridan.com/i18n/rules/fr/formu … ula_id=222

Moanho · 2019-09-08 08:04:43

Oups je croix qu'on pratique un dialogue de sourd.

J'avais bien conscience qu'il s'agissait d'un min (ce n'était pas une question).
Je vais donner des exemple en chiffre pour illustrer ma question.
Voici des jest de MM et de vitesse dans le cadre d'une aile de colère :
MM VIT
155 210
156 203
154 207
151 211

je prends une potion de MM
MM VIT
215 195
211 196
205 191
212 188

La MM est bien boostée, mais là ou je faisais des scores supérieur à 200 en vitesse, je me mets à faire des scores inférieurs à 200. D'ou ma question, c'est une impression ou y'a un truc qui fait ça ?

Aé Li · 2019-09-08 18:40:34

Pour moi les variations ne sont pas significatives sur 4 jets, et a priori une potion de MM ne peut pas influencer la vitesse, sauf si je rate un truc important

Moanho · 2019-09-08 18:51:52

Je suis du même avis que toi? C'était plus un "sentiment" qu'autre chose. Mais au cas ou, et si quelqu'un avait eu le même sentiment et qu'il avait pu se vérifier...

(les 4 exemples sont juste là pour illustrer mon propos. Cela fait longtemps que j'ai cette impression, depuis le début du jeu en fait).

breizhou13 · 2019-09-08 19:32:44

je noterais mes jets pour voir de mon coté aussi.
Je recupererais mes anciens jets demain pour regarder et me creer un premiere base

Moanho · 2020-12-29 08:43:51

Je remets un petit up sur le sujet mais plutôt au sujet des jets "aléatoires" de dé.
Je constate toujours, dans la formule min/max, la même chose que décrite plus haut (mais bon, c'est pas trop gênant).
Par contre, pour les autres jets aléatoires, n'y aurait il pas la possibilité de vérifier l'ensemble des jet de dé du jeu (un log ou je ne sais quoi) parce que j'ai vraiment l'impression que les jets au dessus de 80 sont surreprésentés.
Il y avait déjà un sujet la dessus mais je ne le trouve plus. Un jeune joueur avait constaté ça et j'avais moi même ce sentiment.
Le problème c'est qu'il est compliqué de vérifier (une chaine de 20 ou 30 lancés, n'est pas probante). J'ai cependant constaté un décalage des chaines aléatoires vers les nombres 70 ou 80 au lieu du nombre 50.

Aé Li · 2020-12-29 09:59:41

Pour le cas de l'influence de la potion de MM sur la vitesse, je peux creuser, au final on n'est jamais à l'abri d'un bug vicieux.

Pour les lancés de dés 100, il n'y a pas de log, il faudrait le mettre en place. Mais ça n'a pas beaucoup de sens, la fonction utilisée est standard, il faut que je regarde laquelle c'est puis pointer vers l'abondante doc sur le web.

Moanho · 2020-12-29 15:06:21

Aé Li a écrit :

Pour les lancés de dés 100, il n'y a pas de log, il faudrait le mettre en place. Mais ça n'a pas beaucoup de sens, la fonction utilisée est standard, il faut que je regarde laquelle c'est puis pointer vers l'abondante doc sur le web.

Je sais que ça a l'air stupide. Je ne sais pas pas à quoi ça serait dû, la charnière d'apprentissage à 80% ou celle à 90%... ?
Quoiqu'il en soit, l'impression est là de bascule autour de 80% au lieu de 50 %.

Aé Li a écrit :

Pour le cas de l'influence de la potion de MM sur la vitesse, je peux creuser, au final on n'est jamais à l'abri d'un bug vicieux.

Non, ce n'est pas la peine. Je viens de regarder et je ne trouve plus de différences sur mes derniers jets. Et ce n'était pas la potion de MM qui influait sur la vitesse.

Si jamais cela se reproduisait, voilà ce que je constatais :
Lors de l'utilisation d'un sortilège ou d'une compétence, lorsque la formule Min/Max est utilisée, s'il existe une différence de niveau entre les deux caractéristiques utilisées pour la compétence ou le sort, lorsqu'on la corrige avec une potion sur la carac la plus faible, on constate alors que la carac forte ne fait plus des jets aussi fort. J'avais 35D de vitesse et 30 D de MM. qui me donnait ce genre de lancés :
MM VIT
155 210
156 203
154 207
151 211
Donc dans ce cas, c'est le plus petit jet qui est utilisé.
Pour compenser ça je prenais une potion de MM (12D6). Qui amenait ma MM à 42D. Je m'attendais alors à faire de gros score en MM (ce qui était le cas) et à faire des scores en vitesse comparable à ceux que je faisais avant et c'est là que ça n'était plus le cas.
Mes jets de MM était bien boosté mais la vitesse n'atteignait plus les mêmes valeurs :
MM VIT
215 195
211 196
205 191
212 188
Mais ça le faisait aussi avec les sorts qui mix MM et Dex et MM et Force. Dans mes deux exemples, si j'avais fait les scores de vitesse du cas 1 dans le cas 2, le sortilège aurait été plus puissant.
Mais je ne l'observe plus depuis quelques temps.

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