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#1 2014-02-03 12:55:15

Llyn
Membre
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Messages : 481

Vitesse artisanat

Je ne retrouve pas mes petits...
J'ai 67% en artisanat du bois.

Vous utilisez Artisanat du bois

Votre Jet de Dextérité est de ............: 64
dont un bonus de +28 car vous avez payé 5 PO pour utiliser les facilités de la guilde des artisans.
Vous réalisez donc une maitrise d'artisanat de niveau 4
La matière première utilisée est de niveau 5
Mais vous avez préféré la travailler comme une matière première de niveau 4
Votre outils de niveau 2 vous confère un bonus de 10% d'avancement dans la confection
Vous avancez de 11% dans la confection d'un(e) Arc long de niveau 4

Cette action vous a coûté 8 PA
Cette action vous a rapporté 1 PX

Je veux bien qu'il y ait des arrondis cachés, mais selon mes prévisions j'aurai du être à plus de 50% d'avancement. Je vérifie mes formules ceci dit, j'ai pu me tromper. Il s'agit d'un arc long niv 4 donc 167 POs. Ou alors c'est le niveau de la matière première et non celui de l'artisanat qui est pris en compte?


Llyn, la sale gamine (Id:8408) et Morllyn la Folle (Id:8411)

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#2 2014-02-03 13:24:32

Lord Thergal
Administrateur
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Messages : 1 570

Re : Vitesse artisanat

Le calcul me semble bon.

2*167-48 = 286
10* sqrt(286) = 169
4*(67-50) = 68
max(1 ; 100 - 169 + 68) = 1

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#3 2014-02-03 13:54:23

Madère
Membre
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Re : Vitesse artisanat

dans les règles c'est indiqué max(0;[...])


Borh, fils de Bohr du clan Nainkridhin

Tuiriel, elfe mal-commode

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#4 2014-02-03 14:25:39

Llyn
Membre
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Re : Vitesse artisanat

Autant pour moi, c'est moi qui me suis planté dans ma formule.


Llyn, la sale gamine (Id:8408) et Morllyn la Folle (Id:8411)

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#5 2014-11-25 19:20:20

Gruff
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Re : Vitesse artisanat

Bonjour

Je reviens sur ce "vieux" sujet mais vous pourriez m'expliquer la formule:

min(100, max(0, 100 - floor(10* sqrt(max(0,2*Pr-48))) + 4*(Ma-50)))

au sujet de la vitesse de fabrication... Je ne suis pas très très à l'aise avec les fonctions floor et sqrt mais aussi min (..., max(...))

Merci par avance! Ca me permettra de voir mieux l'effet d'un outil de lvl 5 ou 6...^^

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#6 2014-11-25 20:05:03

truffe
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Messages : 813

Re : Vitesse artisanat

J'y connais rien en artisanat mais je peux mettre des mots sur la formule :

le minimum entre 100 et
        le maximum entre 0 et (100 - [ partie entière de (10* racinecarrée du max entre 0 et (2*PR -48)) ] + 4*(Ma-50))

en gros, le début min(100,......) signifie que tu ne peux pas faire + de 100 ; tu fais soit 100 si le gros calcul donne un nombre > 100 , soit "moins de 100"
ce "moins de 100" est calculé dans max(0,.........)

max(0, 100 - floor(10* sqrt(max(0,2*Pr-48))) + 4*(Ma-50))) :

tu fais 0 si
floor(10* sqrt(max(0,2*Pr-48))) >= 100+ 4*(Ma-50)
le max est là pour qu'il n'y ait pas de jet négatif.
le floor est là pour qu'il n'y ait pas de nombre à virgule

tu fais quelque chose si (partie entière de 10*racine du max entre 0 et (0,2*Pr-48)) est inférieur à 100+4*(Ma-50)
le max de la ligne du dessus est encore là pour éviter les nombres négatifs : on calcule la racine soit de 0, soit de [0,2*Pr - 48] si ce [0,2*Pr -48] est positif

le jet obtenu est donc
100+4*(Ma-50)
cette partie est simple à comprendre, j'imagine que Ma est la maîtrise de l'artisanat
auquel on soustrait 10*racine(0 ou 0,2*Pr -48)


dis moi ce qu'est Pr, et où intervient l'outil j'affinerai l'explication.






(floor = partie entière d'un nombre = ce nombre sans sa virgule
ex
floor(5) = 5
floor(2,3) = 2
floor(5,76) = 5
floor (1,9999999999) = 1
)

Dernière modification par truffe (2014-11-25 20:07:57)

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#7 2014-11-25 21:25:30

Tzornulon
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Messages : 436

Re : Vitesse artisanat

En gros ca veut dire que ta maitrise te rapporte des % de progression quand 100 - 10* sqrt(2*Pr-48) + 4*(Ma-50)>0. C'est à dire Ma>25+10* sqrt(2*Pr-48)/4.

Par exemple bouclier nv3, Pr=120PO. Ta maitrise ne te rapportera de la progression que quand Ma>60%.

Après avoir atteint ce 'seuil', tu gagnes 4% de progression par % de maitrise: 64%, tu feras 16% de progression sans outil. 85%, tu finis ton bouclier en 1 coup.

A noter que si le prix est énorme, genre un bouclier nv7 à 600PO, la maitrise ne rapporte plus rien quoiqu'il arrive. Là il faut compter sur l'outil uniquement.


Theodule(9887), le marchand qui jamais ne vous...

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#8 2014-11-25 23:15:18

Gruff
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Messages : 184

Re : Vitesse artisanat

Hey merci de vos réponses!

@truffe : Pr est le prix de l'arme en fonction de son lvl
Merci Tzornulon pour ces infos!

Mais du coup grâce à vous, j'ai pu me dépatouiller avec les formules^^! Enfin je crois...

Du coup, je me lance dans une sorte de résumé pour ceux qui veulent (et qui auraient la flemme de chercher les détails dans les règles...)! D'abord, pour l'artisanat, il y a plusieurs formules principales (2 à mon sens):

- le niveau de maîtrise de la fabrication:
Cela dépend de ce à quoi on s'attaque. Du lvl 1 au début jusqu'au lvl 7 à l'heure actuelle d'après ce que j'ai pu entendre. Au niveau des lancés, la formule est simple et dépend de la ressource que vous travaillez. Par exemple, pour le bois c'est "1+JDex/20", pour les écailles "1+JVit/20" et ainsi du suite. Bref ca dépend de la ressource que vous travaillez. Tout est bien expliqué dans les règles, je ne fais que les reprendre ici d'ailleurs (mais j'avais besoin de deux ou trois point de détails^^).

Si vous voulez augmenter ce niveau de maitrise, plusieurs solutions. Les ateliers dans les villes (Artasse il est de niv 4 et je crois que les Légendes en ont un de lvl 5 - on a le droit à des royalties pour la pub?). Le bonus de l'atelier est de 7*Niv_Atelier sur votre jet de maîtrise. Si vous voulez aller encore plus haut ou que vous n'êtes pas en ville, vous avez la solution de boire des popos (attention de pas trop haut niv pour ne pas être intoxiqué!).

Ce jet de maitrise déterminera si vous êtes à même de faire un objet de lvl 5 ou 6 par exemple. Et si votre jet est trop faible pour la ressource, ca ne marche pas mais la ressource ,'est pas détruite et revient dans votre sac! Pas d'inquiètude (à un bug récent près je crois)

- la vitesse de fabrication:
Bon maintenant attaquons nous à l'autre paramètre important... en combien de temps je vais faire mon objet et combien de temps cela me prendra-t-il?
Alors le message de truffe explique assez bien la démarche à suivre si on veut comprendre comment ca marche. Ca vous premet de voir la vitesse à laquelle vous ferez votre objet sans outil. Et oui, si vous voulez vous attaquer à du lvl 4 sans outil, pas la peine d'y penser. Bref je vous laisse lire le message de truffe sur le sujet.

Pour vous aider, il est important de s''équiper d'un outil. Pour ce dernier, la formule est plus simple : max(2, 8 * (Niveau_Outils+3) - 6*(Niveau_Objet))
En gros, si qd vous faites le calcul 8 * (Niveau_Outils+3) - 6*(Niveau_Objet) vous avez moins de 2, vous ferez forcement 2% d'avancement. Pas fou mais c'est déjà ca de pris non? (oui ou pas...) (faudra juste me confirmer mon raisonnement hein^^, je suis pas expert encore de ses formules...). En gros l'outil vous confère un bonus d'avancement qui peut être non négligeable.

Bref, en se développant dans un artisanat, vous aurez votre maîtrise qui augmentera et tout se fera plus facilement. Mais l'outil est très très utile à mon sens!

Parce qu'après (et ca je vous laisse le faire), il est possible de se poser la question... Est-il plus malin de faire deux pièces (une de lvl 1 et un de 2 par exemple) ou ne faudrait-il pas d'abord les raffiner afin de faire une de lvl 4? A la revente cela sera-t-il plus intéressant?

Je vous laisse le soin d'affiner ses pistes de réflexions^^!

En espérant que je ne me sois pas tromper et que cela vous est utile!

A plus!^^

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#9 2015-01-25 08:25:28

bebz
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Re : Vitesse artisanat

Yop,

merci pour ce post très utile. Je ne suis pas non plus à l'aise avec toutes ces formules.

Il y a  quelque chose qui m'interpelle dans une partie de la formule :
Tantôt certains mettent (comme dans les regles), sqrt(max(0,2*Pr-48)
Tantôt dans les calculs plus haut, on a  sqrt(max(2*Pr-48)

C'est quoi la bonne?

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#10 2015-01-25 09:01:11

bebz
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Re : Vitesse artisanat

ah oui je viens de comprendre, on fait 0 ou 2*pr-48

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#11 2015-01-25 11:33:56

Gruff
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Re : Vitesse artisanat

T'as tout bon! Je me suis moi aussi fait avoir au début!^^

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