Forum en lien avec le jeu Nacridan
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Ca serait bien effectivement. Il faudrait rajouter un checkbox à la carte. --> todolist.
Merci Nanik, mais tu fais parties des concepteurs maintenant t'auto-congrats pas trop
Vraiment super !
Pour le guerrier nain, je trouve la qualité et la différence avec la miniature de base suffisamment bonne pour en faire un article à part entière. Quitte à limiter le nombre de vente.
J'ai déjà donné mon sentiment la dessus :
1) Le profil à 3D6 de vitesse est viable, sur 6 personnages en bêta, j'en ai joué 4 qui sont resté à 3D6 tout à fait performant.
2) Tu sous-estimes l'armure atteignable par les pièces d'équipement. 8 pièces d'armure dont le bonus monte de la même manière que la seul pièce qui donne éventuellement du dégât. A faible level, l'argent est investi dans les sorts, petit à petit les équipements font devenir efficace et l'armure est loin d'être ridicule. En bêta, sans la compétence "Attaque perçante" mon barbare était intouchable.
2) bis, le profil full Arm existe et je le démontrerai encore une fois s'il faut. Il faut être patient.
Après le système que tu proposes est sympa. La symétrie est bonne. Mais le but de l'opposition beaucoup de soin rarement avec peu de soin souvent existe déjà avec les bonus des pièces d'équipement.
Je suis d'accord sur les constats. Il est dur d'éviter la prise de vie et on s'enferme assez rapidement dans une des deux défenses offertes par le jeu : défense ou vie.
Pour ceux qui ont trop monté leur vie au début, la seule solution est redescendre d'un cran et de chasser des monstres qu'on l'on encaisse totalement, que l'on tue en 1 coup ou que l'on esquive. Le profil solitaire semble difficile à jouer sans s'enfermer dans une progression de vie à chaque niveau.
Pour la conclusion, je ne suis pas du tout d'accord pour dire que la perte de vie est anormal, et que la défense à base de vitesse est bien meilleure. On en a longuement discuté avec Trozenn entre autre. Remonter sa vie utilise des PA peut être un peu tous les jours, mais combien de PA utilisés pour revenir au point de chasse après une mort ? Dans un groupe de chasse avec un full guérisseur, la défense a base de vie+armure est de loin la meilleure.
Beaucoup n'ont pas la vision réelle des bonus que l'équipement peut apporter, notamment en terme d'armure. Le paladin peut sans trop problème égalé en armure les dégâts des monstres d'un niveau semblable au sien. Un guerrier peut en gommer 80%, ne nécessitant un soin que toutes les 5 ou 6 dla. et plus il a de vie, mieux c'est, car les pouvoirs du guérisseur deviennent assez puissants et permettent d'entretenir de plus en plus de monde.
En résumé,
1) le +9 de vie par coup subi semble trop lourd. C'est le nombre de points de jauge que l'on augmente en moyenne dans une dla par ses propres actions mais pas tous dans la même jauge ce qui fait qu'effectivement à 1 coup donné pour 1 coup reçu, on se cogne 1 amel de vie par niveau, ce qui n'était pas le but. On va donc peut être diminué ce nombre suivant la proposition d'Aé Li en intégrant même pour un coup subi le type de défense tentée.
2) La vie reste un très bon moyen de survivre pour tous les profils qui n'utilisent pas la vitesse dans les compétences de leur école et se forcer à vouloir défendre grâce à la vitesse pour ces profils est d'une part dur à négocier avec les jauges et d'autre part pas forcément plus efficace que le choix classique.
En fait je n'arrive pas à être d'accord avec vous sur la difficulté de contrôler ses jauges alors je me pose la question du pourquoi.
Je me considère tout de même comme un optimiseur, peut être moins que certains encore que c'est surtout parce que j'ai pas de difficulté à le faire.
J'en arrive donc à la conclusion qu'ayant moi-même créer les profils et les progressions des jauges, ma façon de jouer colle plus naturellement à l'idée du profil que j'ai et de ce qu'il doit devenir. Certains ont des idées très précises, à tort ou à raison, de comment être performant et s'écarte un peu du profil type que j'avais en tête et pour lequel j'ai adapté les jauges, du coup c'est plus compliqué à gérer.
Sinon, si l'armure annule entièrement le coup, il n'y a pas de progression de vie.
Enfin, je reconnais également que depuis que la jauge de vie augmente de 9 par coup subi, on prend rapidement beaucoup de vie. Mais dans l'absolu, je ne suis pas sur que ça soit une mauvaise d'abandon un peu de puissance au profit de l'augmentation des combats. Ce qui me conforte, c'est quand je me pose la question duquel du crapaud ou du rat est le plus pain in the ass à tuer.
J'ai aussi l'impression que les 4 gus qui participent a ces débats sur les jauges sont des méga power-gamer qui aiment tout contrôler, ont une idée très précise de ce qu'ils veulent devenir et ont un côté assez maladif quand à leur jauge. Je ne suis pas sur qu'il représente la majorité des joueurs.
Typiquement, se faire violence pour prendre 2dés de MM puis 2 dés de Dex alors que c'est si facile de prendre deux 1D de chaque
Passer son temps à esquiver des attaques pour atteindre 10dés de vitesse avant de joueur comme on l'entends
Je dis pourquoi pas mais faut pas croire que c'est l'essentielle des joueurs et on attendra le niveau 20 pour voir la différence entre un gars qui s'est emmerdé depuis le début pour avoir les dés où il les voulait par rapport à un gars qui a joué selon ses envies mais je ne suis pas certain que la différence de puissance en vaille la chandelle.
Dire que ma première idée était de ne pas dévoiler les jauges dans le profil et qu'elles restent cachées, je me demande bien de quoi on aurait parlé ^^
Comment tu fais pour avoir 2 fois plus de MM que de dex ? Le toucher brulant étant à peu près équilibré.
Pas pour l'instant.
Voici les jauges à mi-level d'un destructeur
V I E : 27
FORCE : 1
DEXTERITE : 117
VITESSE : 120
MAITRISE DE LA MAGIE : 226
J'optimise rien, j'ai jamais pris un dé de vitesse (thanks god) et je joue avec un bâton. C'est vrai que c'est dur d'éviter la vie !
D'ou vient ce point de force d'ailleurs ?!
Ces profils sont des copiés-collés d'impression qu'on avait balancé sur le forum pendant la bêta, je pense que ça peut être intéressant mais dans l'état c'est un peu brouillon.
Sylar, dans ton cas, je pense que le plus simple et effectivement d'investir dans un sceptre et un bouclier moyen rapidement. Ta défense sera meilleur, tu auras un jet d'attaque magiques, tu devrais stopper la prise de vie au profit de la dex.
On a pas les mêmes règles car dans le tuto il n'y a pas de phrase du genre.
Cette phrase est dans les profils types auxquels je n'ai pas touché une lettre.... et pourtant y'aurait à faire.
Sort ou Compétence indifféremment.
La phrase en question est dans le tuto ?
Je me demande si avec toutes les personnes qui touchent les règles et commit sur le svn, on ne remet pas des veilles versions parfois !
Pas sur que la modification des auras en fonction du nombre de membre dans le GdC soit effective...
Pour avoir des dons volontaires, il faut y mettre un peu du sien quand même. Ça commence par entretenir une ambiance cool et conviviale sur les forums ; par montrer que l'équipe est sérieuse et très impliquée sur le long terme ; par ne pas discuter en public de questions sensibles qui ne concernent que les admins (du genre : les noms des personnages, le comportement des joueurs…) ; par ne pas se plaindre que les gens ne donnent pas ; par ne pas faire du pay-to-win (si j'ai le choix entre donner 5€ et avoir un 2ème personnage ou donner 5€ et ne rien avoir, le choix est vite fait. Donc effectivement c'est facile de dire "oui mais regardez on a pas de dons volontaires, la preuve qu'on a bien fait de mettre du pay-to-win sinon on aurait coulé") ; par avoir un comportement public irréprochable lorsqu'on est admin ; par ne pas avoir des MJs qui se critiquent publiquement ; etc.
On peut avoir des dons sans ça effectivement, mais généralement ça se limite à nos copains du premier jour, qui donnent effectivement 20€ tous les 29 février. Les micro-dons a grande échelle, ça passe avant tout par l'image que le jeu renvoie, car le joueur lambda ne donnera qu'en suivant ses sentiments.
On a levé 2000 euros sur Ullule de don volontaire, uniquement quasiment, grace à la petite communauté de la V1, je pense qu'on a prouvé qu'on était capable de mettre une ambiance suffisamment bonne pour inciter au don.
Tu peux voir le deuxième personnage comme du pay-to-win et en dérive ça l'est mais à la base c'est surtout le moyen de faire plaisir au joueur qui aime le jeu, qu'il soit moins frustré à ne pas pouvoir explorer une autre voie et à le fidéliser également car jouer deux personnages c'est plus prenant. Enfin ca permet d'éviter dans une certaine mesure les multicomptes, quand on est un peu sensé on préfère donner 5€. Après si certains veulent enfermer leur personnage dans une tortue pour tout refiler aux premiers, tant pis c'est la dérive possible, mais les points positifs valent cette dérive.
Ensuite, je ne me plains pas que personne ne donne. Au contraire, je ne veux pas que 5 donnent pour les autres. Je ne suis pas ici pour crier misère. La communauté a ouvert le sujet du financement, ca l'intéresse, je ne l'ai pas fait. J'explique pourquoi nous n'avons pas choisi le système de don. J'ai l'expérience de la V1 et ça ne marche pas, à l'exception d'une levée unique pour un but précis comme ullule et ou encore une fois c'est une grosse levée par finalement peu de joueur. Ce n'est pas ce que je veux.
Ce que je prétends c'est qu'il y a une marge entre mettre le dé supplémentaire payable à volonté à 39€99 et mettre un dé supplémentaire 1 fois par an à 3€. Si un jour, le jeu doit plier parce qu'Aé Li ou moi en avons marre de payer les serveurs, je n'aurai pas de scrupule et je pense que la communauté préfèrera ça. Après, le but est clair, on ne vendra pas d'épée du chaos +100dégât à 10€.
La pub sur Nacridan V1 rapportait 6€ par mois. Avec une bonne communauté de joueur, je pense que ça peut payer les serveurs avec des bannières moins exclusif. Encore une fois je ne suis pas chaud.
Ouais c'est bien et puis on peut crier "à l'aide" pendant un combat
ha ha
Les comptes sont épiés...
C'est quoi la ligne qui apparait sur le compte quand on passe par le site GG par curiosité ?
Comme je l'ai dit Cancrelat, des joueurs comme toi il y en a quelques-uns et on les remercie mais ce système revient toujours à 5 qui payent pour 100. Malheureusement vendre 1D6 supplémentaire, y'a que ça qui parle
Je pensais que le système de don était en place mais il ne l'est pas.
Vous pouvez soutenir Nacridan, sur NacridanV1 à la page d'accueil "soutenir nacridan" en dessous de l'endroit ou on se log" si ça vous démange c'est les mêmes comptes. Sinon vous pouvez toujours acheter des pierres de lune en rab (On ne peut pas appeler au don sur la page GG qui c'est ce qui nous a valu le refus d'AlloPass)
On va faire un test, on est 172 joueurs actifs. Je demande à chacun de faire un don de 1€ pas plus via le système de don de Nacridan V1.
Si on récolte plus de 50€, je promet qu'il n'y aura pas de pub pendant encore au moins 1an.
Mais je sais comment ca se passe. Sur 172, on en a 50 qui vont lire le message et sur les 50, peut être 15 en étant optimiste, qui vont donné 1€.
Je suis indiscret mais c'est quoi le problème avec la carte bleue ? tu n'en a pas ?
La caractéristique associé à l'arc est la dex, tu bénéfices donc de 1/4dex en bonus défense. Ta défense avec un arc est donc vit+dex/4.
La défense avec un bouclier seul est la même qu'avec arme+bouclier.
Le combo arc court+garde a completement du sens. A 10D de vitesse tu peux continuer sur arc long + garde.
Ce qu'il faut faire des ces cas, c'est remettre le message du joueur à 0 à chaque dla, sinon j'ai déjà vu ça dans des jeux et on se retrouve avec des joueurs qui se balade avec les mêmes phrases qui n'ont plus de sens depuis plus d'un mois.
Aussi, un joueur qui se balade avec "vends toge magique", c'est pas mal dans le sens ou on peut imaginer un perso qui à la crié tente de faire son commerce, après s'il est entrain, agonisant, de combattre un rat, c'est vachement moins crédible qu'il fasse la pub pour ces ventes
Ce qu'on peut faire avec la pub, c'est ce qui était fait sur Nacridan V1. Soit pour un don, pour chaque euros donné, vous n'avez pas la bannière de pub pendant 1mois. Du coup, celui qui ne supporte pas la pub peut se l'offrir pour 12€ pas an (ca reste cher). J'avoue qu'avoir un jeu 100% sans pub me plait bien et je me battrais encore un peu avant d'imposer une bannière.
Pour ce qui est des actions à vendre, si on limite fortement la quantité achetable, on peut vendre pas mal de choses qui déséquilibreraient s'il était acheté à volonté.
Ca reste du pay to win mais l'idée que l'on peut mettre derrière c'est que si c'est pas cher du tout, tout le monde peut le faire, et c'est plus un "don forcé" si on veut rester dans la catégorie power-gamer.
En fait, il suffit de prendre typiquement le gain du pay to win et de limiter fortement et de le vendre pas cher pour rester plus ou moins dans l'esprit.
Exemple : 1 fois par an (voir une fois dans sa vie), le joueur a le droit d'acheter un dé supplémentaire à 3€. Si c'est une fois dans sa vie, le mec qui veut pas faire l'effort et qui crie au scandale du pay to win c'est dommage.
Bien sur je préfèrerais les dons volontaires, mais les dons, c'est toujours pareil, c'est trois personnes qui donnent 20€ alors que si tout le monde donne 2€, on en parle plus pour 5ans avec une quantité de joueurs raisonnable.
Ouais c'est un peu compliqué. La vérité c'est que je pourrais m'en occuper mais ca va me prendre deux fois plus de temps car c'est Aé Li qui a fait tout le début et je ne sais pas ou il en est. Rien que pour reprendre ce qu'il a fait, ca va me prendre autant de temps que lui pour finir. Aussi je vais essayer de le motiver.
le paladin puriste (càd sans DEX) ne disposera longtemps que d'une seule option : l'Appel de la Lumière... Pour libérer sa pleine puissance, cette compétence nécessite d'être équipé d'une arme magique (sceptre ou bâton, qui sont de catégorie "Lourd")
Je ne sais pas qui a écrit ! J'ai un peu halluciné en lisant ce passage. Bref ca n'a jamais été vrai. Deplus comme l'a dit Felgar, les bâtons et les sceptres sont passés en intermédiaire pour plus de cohérence avec le jet d'attaque. Mais pour AdL tu t'en fous, tu ne prendras pas de dex.