Forum en lien avec le jeu Nacridan
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Moi ce que je vois c'est que les plus gros joueurs du jeu qui ont aussi les plus gros villages, il faut leur donner toutes les possibilités pour que personne ne puisse juste les inquieter.
Lotha, tu as dit ailleurs que les 5 plus gros village soont juste pas prenable pour notre clan a cause de notre organisation. Soit, je suis pas forcement d'accord sur la cause mais passons. Seul 4 villages ont les murs de terre. Je suppose que les 4 avec murs de terre font parti des 5. Ils ont besoin de ces murs de terre ces 4 villages pour se defendre?
Moi j'ai exposé mes idees a Aeli, en lui montrant que ce que je cherche c'est certainement pas le degout de certains joueurs, mais une equité dans les attaques de village et un but qui donnerait envie aux gens d'attaquer les villages voire meme ceux des allies...
Seulement avec 2 lourding tels que Lotha et Moanho, on a aucune possibilte de discussion car toi Lotha t'as toujours reponse a tout:
-mur de terre: destructeur ou fleche enflammée
-muraille: destructeur ou fleche enflammée
-SDL : benediction ou souffle d'athlan
Etc.
Et si on lui dit qu'on peut pas regrouper tout ca, il a encore une solution: Ce jeu est fait pour jouer avec tous les profils.
Bref aucune discussion.
Quand a Moanho le niveau de ses reponses restent a peu pres au niveau du vrai moineau....
Ca fait pas avancer
La grosse difference qu'il y a c'est que des joueurs comme Trozenn ou moi et encore on est tres different, c'est qu'on a juste pas du tout les memes attentes d'un jeu que vous. Vous cherchez la toute puissance, la richesse, l'impunité, bref tout ce qui introuchable pour le commun des mortels IRL. Nous on cherche du fun, du pvp, des trucs debiles qu'on ne pourrait faire IRL.
Partant de la avec des attentes si differentes, on ne peut pas se comprendre....
Tu parles de qui Bella? Y'en a certains qui font les debiles expres pour pousser a bout les autres donc forcement c'est dur de garder son calme....
Doppelmora m'a été pris à moi par Frank (9071).
Franck a pris un village vide. Lotha avance le meme genre d'argument que toi. C'est a dire des arguments totalement vides....Le connaissant dans les debats, c'est la premiere fois que je le vois avancer un argument tel que ca. Donc je suppose que c'est de la provoc....
Je n'ai pas repondu pour les autres villages simplement parce que si on se met a attaquer un village de joueur lvl10 c'est sur qu'on va y arriver. Mais je ne vois pas ou sera le plaisir pour les assieges ni meme pour les assaillants. PArce que comme je le dis depuis le debut, le but final est le fun pas le gain...Mais je pense que ca te depasse parce que t'es pas dans la meme optique de jeu
Mais qui a dit qu'un TP dans un village c'est pour prendre le dit village? Y'a que vous qui le dites....Nous on dit juste que c'est pas normal.
Nop mon pseudo ingame c'est Antean
Bon apres une verification de ses evenements, ben oui il a pris un village....fantome...Sans personne pour le defendre...
Lotha, tu vas entrer dans la provoc debile a la maniere de Moahno? Ca devient vraiment lourd....
Ouah. Et ben Franck est aussi puissant que toi alors....
Y'avait qui en face?
T'inquiete Trozenn, je sens que tu vas bientot integrer nos rangs toi
1/2 vitesse en plus et +2 degat c'est pas la meme notion de bonus quand meme.
J'ai raté ma touche ca a envoyé mon message. Je continue ici.
Aujourdh'ui, j'aimerais qu'on me dise combien ont perdu d'argent dans leur ville? Pinuts...
Quand on me dit c'est normal qu'un village a plus de 70000Po ne puissent etre pris, que voulez vous que je vous dise? Quand je suis arrivé ici, je voyais deja des guerres de clans pour prendre des villages, une vie de malade ou ca se fight dans tous les coins.
Au fur et a mesure des modifs faites suite a nos actions, j'ai vu ce monde disparaitre. Aujourd'hui on voit quoi comme combat PvP? => J'attend votre reponse
Je vais vous dire ce qu'il va se passer pour la suite. Je vais arreter d'essayer d'etre sympa sur le jeu et je vais jouer un vrai role de voleur pour voir. Je ne vais pas chercher la difficulté mais juste l'appat du gain comme les proprios de village. Le plus faible n'aura plus d'or. Celui qui ose sortir du royaume sera desarmé des que je le croiserais.
Je predit qu'on aura de nouvelles modifs sur vol et desarmement...Jusqu'a aujourd'hui j'ai toujours cherché a laisser le plaisir du jeu aux autres parce que je trouve que c'est important. Mais pour des joueurs comme moi apparement les autres ne veulent surtout pas que je puisse me faire plaisir. Soit....Nous verrons bien ce qu'il se passera.
PS: Aéli, j'aimerais vraiment savoir qui est ton perso sur l'ile pour essayer de comprendre ce qui t'empeche de comprendre mon point de vue. Lotha et Moanho, je sais pourquoi. Belladonne est beaucoup plus mitigé et cherche rellement a faire avancer pour le plaisir des 2 bords meme si on est pas toujours d'accord. Mais toi je ne sais pas qui tu es
Un caravanier va passer enormement de temps dans sa tortue pour generer des PO. On peut le calculer en regardant le nombre de jour par rapport aux Po gagnés
Un artisan va passer enormement de temps a artisaner et ramasser les matieres premieres. Ca peut aussi se calculer en nombre de jour par rapport aux Po gagnés
La ville elle, tu la prend en investissant 10000 PO (je suis large ca change rien au fond de l'idee que j'essaye de faire comprendre). Tu laisses le temps faire et ca genere de l'argent juste avec le passage.
Par contre il faut proteger la ville contre toute intrusion, toute attaque. Mais pour pas gacher le plaisir des proprios, faut qu'on les alerte parce qu'ils preferent aller chasser. Mais comme malgres l'alerte, si l'ennemi arrive a entrer, il pourrait tuer le pretre et empecher le rapatriement des troupes, donc on met plein de maison partout pour empecher l'infiltration. Et lorsqu'on oblige a laisser 3 cases vides de tout batiment, on créé des murs de terre pour toujours empecher l'infiltration. Et la, c'est normal.
Apparement ca ne choque que moi, les membres de l'UO qui ont jetés l'eponge y'a deja plus de 2 ans et Cancrelat....
Si tu veux tout savoir, mon second perso est un alterateur juste pour le combo TP/Rappel. Pas pour prendre un village que meme si j'arrivais a le prendre, ca serait pour le laisser libre au final. J'ai créé ce perso pour entrer dans les villages fermés, rappeler mon voleur pour depouiller de leur PO et leur arme tous les persos que je pourrais y croiser.
Aéli, au jour d'aujourd'hui, tu te fais dicter les regles par les propriaitaires de villages qui jouent un personnage qui a une vie bien rangée etc. Je sais pas si tu le fais expres parce que tu es d'accord ou si c'est juste que tu crois dur comme fer que c'est la bonne direction mais ouvre les yeux. Le PvP n'existe plus. On essaye de faire des actions mais on a les poings liés depuis des lustres...Ouvres les yeux bon sang de bois....
Honnetement, enlever la griffe de la plate, je sais pas si ca apporterait enormement. Du moins pour le profil vitesse ca sera minime.
Je sais que certains m'aiment bien. D'autre beaucoup moins
fait une tentative d'infiltration a Sablemarc
Tu as essayé de t'infiltrer à Sablemarc ?? Breizhou, si tu veux boire une mousse à la taverne, je t'ouvre les portes.... ^^
Je crois que c'etait chez vous. Felgar nous avait delogé et ca avait mis le feu au poudre sur le forum.
Y'a une autre fois ou je suis passé vous dire bonjour. J'ai fait les poches de tous ceux que j'ai croisé la bas Mais jamais tu m'a proposé de venir boire une mousse
ok donc le TP/rappel il est super pour infiltrer un village dans lequel on ne peut pas se TP. Alors c'est parfait.
Et pour ton information, on a pas mal vecu l'arrivée des legendes, ca a juste gaché le jeu du fait de leur surpuissance par rapport a nous
Pareil pour les nains. J'irais meme plutot dire que c'etait beaucoup mieux a leur arrivé car c'est la qu'il y a eu le vrai combat. Avant on etait juste des cibles sous les remparts et j'ai eu beau faire des tours entiers de la villes, je n'avais croisé que 2 personnages. L'arrivée des nains a donc ete le coté sympa de cette attaque....
Le siege d'une ville n'est pas du tout le coté sympa. Le coté sympa, c'est du combat equilibré ou on arrive pas a s'entretuer, qu'on se met sur la tronche, et qu'on se branche. On y gagne rien a part de l'amusement...
Par exemple, l'attaque contre les gardes au sur de Djinn etait un moment extra. Le moment ou on s'est fait deloger par les nains vers Katara etait un moment sympa.
Personnellement, je ne sais pas pour les autres, le fait d'attaquer un village, c'est pas vraiment pour le prendre. C'est pour creer une histoire, interagir avec d'autres personnages, rigoler en se moquant du plus faible etc....Aucun enrichissement, juste du plaisir...
Les arguments ont ete donnés sur un autre post. Pour resumer, la seule attaque qui ne pourrisse pas les jauges du profil vitesse, c'est la botte d'estoc. C'est d'ailleurs certainement un des rares profils a utiliser cette competence.
Le probleme, c'est que la BE oblige a porter une griffe en main gauche pour pouvoir frapper. Mais s'il porte une griffe, il ne peut plus pretendre a un bonus de defense.
Niveau gameplay, le profil vitesse n'est pas un super combattant, alors laissons le esquiver.
Niveau RP, un griffe est surement plus efficace pour parer les coups
Apres verification sur notre forum, c'est 3200Po par village et nous etions 19
ca fait un peu plus de 22Po par jours d'investissement....
31 joueur dans la garde
350000/31=11290Po par joueurs
11290 / 2= 5645Po/an/joueur je suis sympa, je vais faire une moyenne de jeu de 2ans
5645/365= 1.6Po par jours/joueurs sur 2 ans. C'est jouable quand on sait ce que ramasse un caravanier...
nous quand on a fait nos plans pour le jeu:
8000Po/25=320Po j'ai mis 8000Po mais si je cherche on doit pouvoir trouver: 4 villages et 4 murailles je pense que ca fait plus
320/30= 10.6Po par jour
Lorsqu'on a decidé de creer cette animation, la plupart d'entre nous n'avait meme pas un artisanat. Nous l'avons fait en moins d'un mois. Comme tu peux le voir, c'est juste un investissement plus couteux, non pas pour avoir des possessions mais juste pour rigoler. Y'a une sacre difference d'investissement. Et je ne parle pas d'or mais d'investissment de temps de jeu pour faire reagir des joueurs.
Moahno, c'etait pas gratuit....C'etait pas non plus insultant. ---Modéré par breizhou13. On va pas faire dans la surenchere c'est bon ---
C'est pas si sur que ca Helmar. C'est pas parce que Lotha dit que c'est facile de prendre un village que ca l'est reellement.
Et crois moi. Si demain y'a des legendes qui se mettent a attaquer des villages, moi je serais dans le village. Ca ira a l'encontre de mon RP mais la vanité me repulse encore plus que le non RP....Et je pense pas etre le seul sur l'ile....
Je ne peux rien repondre de plus. Tes simulations sont meilleures que la realité. On a jamais eu de destructeurs avec nous. D'ailleurs c'est pour ca qu'on a pas reussi a percer de murs. Et je dirais meme qu'il serait possible qu'on est jamais lancé d'attaque en fait.On etait juste a proximité des villages. Non encore mieux, je crois qu'on a peut etre meme pas de personnage sur ce jeu et que c'est pour ca qu'on en sait pas de quoi on parle...
Alors dans ce cas je vais faire comme avec mon collegue de travail:
"-T'as raison lotha.On est vraiment trop con de pas avoir pensé comme toi. T'as entierement raison. Fait comme tu le sens ca sera beaucoup mieux parce que nous on est vraiment pas au niveau de ton intelligence...."
j'ai jamais dit que c'etait penible de le développer... J'ai dit qu'on avait pas l'envie de surveiller notre village et de le defendre car ca allait simplement pas avec notre style de jeu.
Pour ton information, l'UO a meme investi des PO dans differents village pour les aider a se developper pour que nous puissions avoir acces a nos besoins ou que l'on soit...
Par exemple, MF on ne l'a pas detruit, MF on l'a donné a un clan. Llyn ayant repris le jeu, il a ete le recuperer
BsR, nous l'avions detruit pour une autre raison, c'est purement RP, je doute que tu puisses la comprendre.
Le derriere du nain, on l'a recupéré pour le renommer comme on le voulait, puis on a detruit le palais car nous ne voulions plus de ville.
Chez nous, tout est centré sur notre RP, pas sur nos possession ou notre suprematie. Malheureusement, l'evolution du jeu a fait que notre RP est devenu juste impossible a faire. Cancrelat vous a prevenu y'a au moins 2 ans. Moi j'essaye encore de lutter mais seul j'ai vraiment du mal surtout que je n'ai pas la meme maniere de m'exprimer que Cancrelat et que quand je parle y'en a un peu trop qui le prennent mal.
Pour ce qui est des 350000Po, dans ce cas, j'appelle pas ca un investissement. Vous avez cree un commerce qui vous rapporte. Un investissement, c'est quand tu lache de l'argent dans quelquechose en esperant qu'il te rapporte plus....Y'a une tres grosse difference. La vous utilisez les services de votre village et vous recuperez une partie des PO pour les investir. Y'a une difference
J'avais lancé une discussion qui avaient abouti sur la possibilité de considerer la griffe comme un bouclier pour les bonus de defense.
Donc la proposition:
lorsqu'on a une griffe en main gauche elle apporte le meme bonus de defense que le bouclier en fonction de son arme main droite:
- pas d'arme => Vitesse
- arme legere => Vitesse + Vitesse/2
- arme intermediaire => Vitesse + Dextérité/2
- arme lourde => Vitesse + Force/2
Les jauges lors d'une attaque esquivée evolueraient de la meme maniere que les bouclier selon l'arme
Comment tu peux avoir investi 350000Po dans le village? moi je vois ca dans les stats:
Ald Mora 253-240 Lotharim 70400
70400 c'est pas 350000. Donc ca faudra que tu m'expliques.
Llyn pourra t'en parler mieux que moi mais lorsque nous avions MF, nous avons investi dans l'achat du village, la construction des murailles et une premiere ecole. Ensuite tout le reste on l'a fait juste avec l'argent gagné par le village
par contre, je tiens juste a faire remarquer qu'un caravanier pour faire prosperer son commerce passe du temps dans sa caravane. Un gouveneur devrait passer du temps dans son village pour pouvoir le faire prosperer. La facon dont fonctionne un village est pareille a un bot. on programme tout, on laisse faire puis quand on revient, l'or est la...Je trouve pas que l'investissement en temps soit si enorme que ca. Je peux me tromper car je n'ai pas l'experience de ce jeu car c'est pas ce que je recherche mais vu de l'exterieur, ca me fait penser aux deputés maire qui ne sont jamais dans leur ville et qui se targuent de reussir a tout gerer....
Dans ma vision du jeu, avoir un village a gerer devrait etre un jeu a part entiere. En prendre un deuxieme devrait etre quasi impossible. Pour creer un royaume, il faudrait presque que ce soit plusieurs clans qui s'accordent et qui choississent un roi qui donnerait des consignes a des gouverneurs. Actuellement, je vois pas ou est le facteur temps dans un village....
Et pour en revenir a l'investissement, j'ai pas dit que 8000Po c'etait plus que 350000Po des legendes, j'ai dit qu'a l'epoque l'UO a mis 8000PO au bas mot pour faire des villages. A cette epoque, avoir 8000Po c'etait pas une caravane mais c'etait plus d'un mois de jeu a ne faire que des PO pour plus de 20 joueurs. Nous l'avions fait juste pour le fun. Ca montrait juste l'investissement temps pour le jeu et pas pour l'enrichissement....
Ca me fais rire. Je recoit un cours de prise de village d'un joueur qui a pris un village ou les murailles etaient en construction, detruit un village sans aucune defense et enfin attaqué un village dans un event a difficulté mesurée pour s'amuser.
Moi j'ai attaqué les ruines de l'obstination, Dwe Mora, BSR, fait une tentative d'infiltration a Sablemarc et attaqué la tour.Je laisse les prises de village de l'event parce qu'on est loin de la realité du jeu, j'y reviendrait plus loin. Je ne suis pas sur des simulation mais sur de reels plans. La realité est tres loin de ce que tu pretends lotha:
-trouver les villages, c'est pas compliqué
-reperer les lieux, c'est fait depuis longtemps, y'a pas grand chose a reperer.... Une muraille c'est une muraille. un batiment c'est un batiment et un mur de terre, c'est un mur de terre
-convaincre des joueurs, je pense que la demonstration de la tour suffit d'elle meme, on avait le nombre
-acheter le materiel. Si on doit acheter le materiel, monter les persos comme il faut etc, on se met dans un coin, on le fait. Sauf que en face c'est pareil. Il s'ameliore etc et au final, la difference est toujours la voire meme s'amplifie puisque ce jeu ne nous interesse pas un brin
La realité du jeu que je vois:
On va voir aux alentour pour reperer: Si c'est un village vide, ca se passe bien sinon on se fait reperer mais ca c'est pas ce qui est le plus grave. On va rester sur l'exemple d'un village vide qui ne sert pas.
Une fois repere, preparé le groupe etc, on va aller attaquer le village. La premiere chose a faire c'est d'entrer dans le village pour tuer le pretre pour que les renforts mettent plus de temps a venir.
Le premier probleme se pose:
-mur de terre qui bloque la teleportation et ca c'est une réalité. Si on detruit le mur de terre, le proprio est au courant. Ce qui fait que le TP/Rappel n'aura pas le temps de faire entrer quelqu'un avant de voir arriver une foule de defenseurs. Lorsque les defenseurs seront la, il sera impossible de faire du rappel puisqu'il faut etre dehors et il n'y a qu'un espace vide dans le village grace aux murs de terre....
-Detruire une muraille. A la premiere attaque, le proprio est prevenu. A moins de tomber le mur et entrer en moins de 10h c'est deja foutu....
La on est pas entré. Une fois les renfort sur place, y'a plus que le nombre pour pouvoir faire tomber la ville. Les accords entre proprios font que tout le monde se bougera. Au final le nombre fera que la superiorité du depart ne servira plus.
Imaginons qu'on reste plus nombreux: Le nombre empeche l'acces aux murailles pour la faire tomber. Ben oui. Pour faire tomber une muraille, a l'epoque on utilisait des trebuchets de tres loin. Ce qui faisait qu'on attaquait tous au meme endroit a distance. La c'est juste impossible....
Une fois entré, la seule solution de prise de village sans destruction, c'est le push. Je ne connais que 2 push reussi:
-MF: l'UO a aidé les repreneur => pas la realité
-BsR: Le derriere du nain => les legendes l'ont fait sans adversaires
Un push avec les assieges est juste impossible
Pour en revenir a l'event de prise de villages:
Les assiégés, une fois mort ne revenait pas.
Les attaquants pouvaient revenir autant qu'ils le souhaitaient
Et malgres ca, ca a pas ete facile du tout....
Voila la realité vu de l'exterieur. J'aime la difficulté, mais y'a une limite a etre pris pour des c.ns. La dans ce que je viens de presenter, c'est juste la surface. J'ai pas parlé de la difference de niveau, la difference de l'equipement etc....
En clair, vos villages ne tomberont jamais meme si les murs de terre etaient interdit dans les villages. La seule chose qui pourrait permettre qu'un village tombe, c'est qu'il n'y ait pas de defenseurs qui puisse revenir et que les assaillants puissent revenir. Ou bien que les assaillant soient bien plus gros que ceux d'en face. Personnellement je suis contre ca. Nous aurions pu attaquer quelques villages de clan avec des jeunes. Mais ca aurait juste etait un acte pour degouter une partie des joueurs et c'est vraiment pas notre but....
Donc Lotha, evite de venir nous expliquer que c'est simple et patati et patata. Tu le penses peut etre mais t'es loin du compte.
Vous, les legendes qui etes bien plus gros que tous les autres, qui ont du matos qui donne facilement 10lvl de plus que la realité, essayez d'attaquer une ville defendue par un clan comme les gardes aidés par des nains et montrez nous que c'est faisable. Et la j'accepterais que tu viennes m'expliquer mais tant que vous ne l'avez pas fait, reste a ta place lotha....
Mon ideal irait bien plus loin que ca. Mais ca serait beaucoup trop complexe a mettre en place. Par contre, ca serait digne d'un jeu professionnel