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#102 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-13 14:51:53

@Belette :

Auras surboostées c’est ce qui s’est passé lors de la dernière rencontre où vous avez été tués les uns après les autres. Et où tout le monde est venu sur le fofo poster des rapports avec des « jets hallucinants ».
Ça n’a plus cours aujourd’hui …

Ensuite, présumer de ce que pense le côté Dev (C’est juste Aé Li et moi quand on a le temps hein tongue ) est un peu délicat et ce ne sera jamais un arguments. Je ne présume pas de ce que vous pensez, je vous présente des faits.

Pour le reste tout est dans mon post avant wink

#103 Re : Suggestions, améliorations » Entrepôt > Précisions dans les règles. » 2021-11-13 14:41:42

@Werdna

Partant du principe que cet usage des entrepôts n’a pas nécessairement été fait dans un but négatif. On peut faire des trucs un poil limite en toute bonne foi et je ne vais pas présumer des pensées et des intentions des gens (Ce serait bien par ailleurs de ne pas le faire à mon égard ici et ailleurs, merci wink )
> On peut donc effectivement imaginer de remettre dans les caisses le cout des entrepôts en trop. Tout se discute.

#104 Suggestions, améliorations » Entrepôt > Précisions dans les règles. » 2021-11-13 13:12:22

Cancrelat
Réponses : 51

Afin qu’il soit clair que l’entrepôt n’est pas destiné à servir de mur et pour éviter tout usage détourné, je propose de modif le texte des règles en ajoutant simplement la phrase suivante.

"Maximum 4 entrepôts par Ville.
Maximum 1 entrepôt collé aux bâtiments : Temples et Palais."

#105 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-13 10:52:20

Au niveau des idées.

En dehors de tout exemple concret, juste sur le principe évoqué.

L’idée faille contre faille, bug contre bug, œil pour œil qu’on me présente à propos de cette histoire d’entrepôts est, je le répète et je resterai sur cette position, une idée totalement inacceptable en elle-même.

Si on doit continuer à faire vivre Nacridan sur ce genre de principe on va droit dans le mur !

D’ici qu’Aé Li soit dispo pour vraiment travailler sur le code, il va s’écouler du temps, probablement bcp de temps. Et d’ici là, si je dis ok pour les entrepôts et ce beau principe de surenchère perpétuelle. Je devrais dire oui pour le prochain détournement, la prochaine faille, la prochaine utilisation chelou d’un truc pas prévu … parce que le principe général sera exactement le même, les justifications seront exactement les mêmes, on m’expliquera exactement pareil qu’on n’a pas le choix puisque d’autres le font … C’est infini ce genre de conneries …

Ce sera un magnifique bordel ! Et comme ce sera peut-être pour le bénéfice de quelqu’un d’autre la prochaine fois que ça arrive, ceux qui aujourd’hui critiquent viendront me demander d’intervenir.


Au niveau des faits.


Entrepôt.

L’entrepôt n’est pas prévu pour être un mur intérieur. C’est un fait et vous le savez. Vous savez qu’Aé Li vous le confirmera. Il est donc inutile de pinailler là-dessus. D’ailleurs suffisamment de joueurs ont eu l’honnêteté de m’expliquer par MP qu’ils étaient parfaitement conscients d’utiliser au minimum « une faille » (Et évidement ils ne pensaient pas nécessairement à mal en le faisant).


Auras > Plusieurs points.

1. Un bug qui maintient des Auras avec Rappel.

2. La possibilité de créer des Auras surboostées.

3. Le cumul infini (conçu ainsi consciemment au départ)

Depuis l’évènement qui avait fait couler un peu d’encre ou l’on avait vu certains jets complètement délirants et où ces choses avaient été discutées. Les points 1 et 2 ne sont plus utilisés par personne que je sache ? En tout cas pas par l’AGN qui reste sur le point 3 et une grande quantité de cumuls d’auras (non surboostées !). En gros exactement le même nombre d’auras cumulées que dans le camp des défenseurs à la Tour en ce moment.

En toute logique vous devriez vous en rendre compte sur le terrain en regardant vos rapport d’att/def. Et en constatant que contrairement à la première fois vous n’êtes pas tous en train de vous faire one-shot par des persos invincibles !

Donc nous avons ici une utilisation normale d’une comp. Comp qu’on peut critiquer et qu’il faudra sans doute équilibrer on est d’accord. Mais l’utilisation est « normale » et les défenseurs en ont exactement la même utilisation « normale » que les assaillants. (Cumuls identiques dans les 2 camps)


En conclusion :

Certes il y a des choses à améliorer. Mais ça va être long !!

En attendant, je ne fais que regarder le + objectivement possible tous les éléments factuels que je peux obtenir et j’agis en conséquence.

Si un groupe quel qu’il soit se remet à utiliser le bug des auras/rappel, des cumuls d’auras surboostées ou tout autre faille, bug, détournement. Vous me le signalez et j’interviendrais.
(Dans l’état actuel, tout le monde utilise le cumul d’auras « normales » donc égalité).

De la même façon je suis intervenu pour demander d’arrêter l’utilisation détournée des entrepôts qui ne se justifie absolument pas si on regarde les faits ! Et qui du point de vue des idées est une réaction qui ne va rien apporter de constructif, bien au contraire.



PS :

Je posterai d’ici peu une proposition de « texte précis » (nombre/lieu) à ajouter dans les règles pour éviter toute ambiguïté avec les entrepôts.

En attendant il est très facile à chaque Gouverneur d’en enlever l’un ou l’autre à sa guise pour rétablir une « situation +/- normale ».

#107 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-12 07:46:38

J’ai fermé parce que je ne compte pas passer ici tant qu’Aé Li n’est pas revenu et que je ne veux pas laisser une discussion de ce type partir dans tous les sens sans personne pour modérer.

Si gerfa est là et dispo pour surveiller je l’ouvre à nouveau sans soucis …


> Me MP IG si c'est le cas (Pas de mail forum)

#108 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-12 07:03:01

Bon, ok, les faits ça ne vous intéresse pas ... Le simple bon sens concernant la définition d'un bâtiment ça ne vous intéresse pas ... Et faire avancer la discussion sur l'équilibrage de "Aura" (lien plus haut) en essayant d’affiner les propositions (voire en testant pour aider) pour qu'Aé Li puisse faire qqch quand il aura du temps, ça n’intéresse plus grand monde non plus …

Ce qui vous passionne c’est de garder les débats à un niveau émotionnel en insistant bien sur les rivalités entre les gens … Sur qui a fait quoi … sur qui aurait commencé en premier ou fait plus de mal que l’autre …

Très bien les enfants, ben on va attendre Aé Li du coup …

Bon jeu à toutes et à tous.


PS : Pour des soucis concrets ou des problèmes techniques sérieux vous pouvez me MP IG sans problème. Je ferais mon possible comme d’hab.

#109 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-11 23:19:04

Addah a écrit :

Par contre, je trouve que ce que tu dis est un problème : tu règles une question parce que tu peux le faire techniquement, et pas l'autre parce que tu ne peux pas.
??

Oui effectivement, je ne vais pas ne rien faire parce que je ne sais pas tout faire.

Et ce n’est pas problématique à mon sens puisqu’il n’y a pas de lien factuel entre ce sur quoi je peux agir (détournement des entrepôts) et ce sur quoi je ne sais pas agir (Modif d’Aura et correction du bug).

Ce sont des joueurs qui, voyant qu’ils sont en difficultés en PvP, tirent la conclusion (et font le lien) que sans les « entrepôts boucliers » et vu les Auras cumulable, l’AGN va éradiquer complètement toute civilisation sur l’Ile et casser toutes leurs Villes juste pour le plaisir de faire du mal (On se demande d’ailleurs si ici on songe aux Persos ou aux Joueurs) ?!

Dans les faits, jusqu’à présent, même si je suis pour certaines modifs d’Aura car y a des choses à équilibrer, je ne vois pas d’abus, de prise de Ville intempestives et exagérée, de catastrophe, …
J’ai même l’impression que l’AGN va se faire poutrer par les défenseurs ce coup ci ? … Je me trompe ?

Addah a écrit :

L'enjeu est de taille, Cancr' : 100 joueurs seulement...
Sans compter que pour pas mal de monde, et je dis ça sans la moindre agressivité envers toi, seul Aé Li a la main morale et éthique sur le jeu, seules les décisions d'Aé sont acceptées sans sourciller.
Et c'est pas souvent (d'ailleurs là aussi pas complètement) que je suis d'accord avec Moa 
Sans Aé Li, si c'est pas un bug à corriger, c'est statu quo.
Ou alors, il passe la main définitivement.

Perso dès que je vois des trucs qui semblent évoquer le « vous faites comme vous voulez mais moi dans ce cas-là, je risque de me barrer », je trouve que ça ne se fait pas et j'aime moyen. (je ne te vise pas toi perso Addah, je soulève l'idée que ça évoque pour moi wink )

Il est évident qu’Aé Li considèrera que l’usage qui est fait des entrepôts est un détournement et qu’il l’interdira. Vous le savez tous très bien parce que ça saute aux yeux. On n’a pas créé les entrepôts pour ça !

Et vous savez très bien que réclamer de pouvoir utiliser les entrepôts ainsi pour équilibrer le jeu à cause des Auras cumulables est tout sauf constructif. On n’équilibre pas avec des failles, des abus, des détournements.

Enfin, montrer moi des faits (des abus, des trucs répétitifs, de l’acharnement, …) qui justifient que je laisse ses "entrepôts murailles" ? Des exemples ? Le nombre de vos pertes en termes de Cité, bâtiment, etc. qui montreront clairement qu’on est dans la démesure et qu’il faut intervenir ?
 
Ah et pour finir, bien sur que non Aé Li ne va pas passer la main. C’est juste qu’il a d’autres chats à fouetter pour l’instant et j’essaye de respecter ça. Je trouve donc dommage de lui casser les pieds pour des enfantillages. Toutefois je le ferais si vraiment j’y suis contrant, …

#110 Re : HRP - Discussions Diverses » Message de l'animateur sur les entrepôts "boucliers". » 2021-11-11 21:08:43

Concernant les Auras (et l’AGN), il y a deux choses :

- Un bug qui provoque la persistance « d’Auras fantômes » (Ils font tout pour éviter que ça arrive il me semble)

- Des cumuls infinis qui posent très certainement un problème d’équilibre (différent pour les deux types d’auras d’ailleurs) et qui mérite effectivement qqs ajustement à voir avec Aé Li (Et il reste des tests à faire à ce sujet pour pas faire n’imp). Bref difficile de dire exactement ce qui sera modifié ou pas.

La discussion est là-bas > http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=3149&p=3

Concernant les entrepôts :

Avec un poil d’honnêteté intellectuelle on est très clairement dans un usage pas du tout prévu auquel on n’avait pas pensé et vous savez très bien qu’on va indiquer l’interdiction de cet usage dans les règles dès qu’Aé Li aura un moment (ce serait déjà fait si j’avais l’accès et les compétences pour.)

Utiliser un bâtiment dans lequel les intrus ne peuvent rentrer pour créer des « murailles internes » autour des Temples/Palais n’a aucun sens RP et est un usage abusif/détourné de cette particularité des entrepôts.

Affirmer qu’on peut faire une chose abusive parce qu’une autre chose qu’on juge abusive existe ne peut mener à rien de constructif (C’est l’escalade) !

Bref, je vais éviter d’embêter Aé Li dans l’immédiat avec un mail parce que je sais qu’il a des choses bien plus importantes à gérer IRL en ce moment.
Mais il est clair que si ce n’est pas fait par les joueurs, j’enlèverai IG certains entrepôts utilisés de façon détournée (Et Aé LI ne manquera pas de confirmer que cet usage est clairement abusif quand il aura le temps).

En conclusion :

Je veille sur le jeu du mieux que je peux avec mes dispos IRL pour soutenir Aé Li. Je ne suis pour personne et contre personne. J’agis là ou je peux avec les outils que j’ai. En l’occurrence, coder une modif de l’Aura je ne saurai pas le faire, donc faut attendre. Faire respecter un usage et éviter un détournement des entrepôts ça je sais faire, donc je fais. Ça s’arrête là. Faut à un moment essayer d’être simplement objectif et adulte !!

Et pour terminer, il y a sur Nacridan des « personnages » méchants et aussi des « personnages » gentils . Et parfois ces « personnages » se foutent sur la tronche et tente de piquer des trucs, de prendre des Villes, de tuer, etc.

C’est un jeu … Respirez … Personne ne veut du mal à personne mais peut-être bien qu’une grosse Cité tombera un jour … Ah oui au fait, en ce moment, c’est qui qui gagne ? Les méchant ou les gentils ? wink

#111 Re : Rapports de Bugs » 2 perso sur la mem case » 2021-11-05 17:08:25

Yep ça arrive parfois et c'est ainsi depuis un sacré bout de temps ... tongue

Un exemple lointain: http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=2348

#112 Re : Rapports de Bugs » Gain de px des feufol » 2021-11-04 08:30:34

De rien wink

Par contre, la fin de cette année 2021 n'est pas évidente pour Aé Li IRL.

> Donc difficile de dire quand il pourra intervenir ...

> Donc faudra être patient et compréhensif si ça traine un peu smile

#113 Re : Rapports de Bugs » caravane et etrangle saule [résolu > Pas corrigé] » 2021-11-03 12:16:22

Je t'ai trouvé. Comme t'étais sensé être ds la tortue t'étais invisible.

J'ai tenté un truc pour remettre les choses en ordre mais pas sur que ça fonctionne ??

En théorie (avec un peu de chance tongue ) t'es à nouveau ds ta tortue (et j'ai viré l’étrangle saule).

Dis moi si c'est ok ....

#114 Re : Rapports de Bugs » caravane et etrangle saule [résolu > Pas corrigé] » 2021-11-02 19:05:29

Du coup t'es coincé ? Je veux bien regarder si tu m'indique où tu es ..

#115 Re : Rapports de Bugs » Gain de px des feufol » 2021-10-31 09:44:48

J'ai relu pas mal de sujets sur le FF et fais qq test pour essayer de comprendre mais honnêtement je suis un peu largué ...

Que ce soit pour (re)expliquer le fonctionnement précis des FF, réparer un truc qui déconne pour le sort en général ou pour ton perso en particulier, faudrait qu'Aé Li passe jeter un œil. 


(Je le relance dans la journée wink )

#116 Re : Rapports de Bugs » Gain de px des feufol » 2021-10-22 15:59:59

J'ai fais un essais un peu à l'arrache et je n'ai pas de partage de PX à la mort d'un monstre ...

Y a pas des habitués des FeuFols dans les environs qui pourraient apporter un retour?

#117 Re : Rapports de Bugs » fatal error » 2021-10-22 15:55:23

Je relance Aé Li dans l'espoir qu'il puisse se pencher sur le jeu rapidement ...

Tu peux indiquer ton ID et ID du Ff qui foire pour lui faciliter les choses?

#118 Re : Rapports de Bugs » Gain de px des feufol » 2021-10-21 11:31:49

Je ne joue ni Mago ni Feufol donc faudrait que je fasse des tests pour voir ... Je vais essayer de trouver un instant pour ça ce soir ou demain.


Si quelqu'un d'autre à des infos à ce sujet?

#119 Re : Rapports de Bugs » Bug Palais » 2021-10-06 14:55:56

Mirrah et Lulu > Fait !


Zepcome a écrit :

Et du coup... Plus de putch ? sad


Pour le putsch je ne sais rien faire. J'espère juste qu'AéLi aura le temps de réagir vite à ma demande pour réparer le bug ...

#120 Re : Rapports de Bugs » Bug Palais » 2021-10-06 11:49:30

Normalement c'est débloqué pour: Godir, Houala, Amanite et Russule.

Confirmez moi si Mirrah et Lucatiell sont bien bloqués aussi ? ...


PS: La Salle du Gouverneur bug toujours donc n'y retournez pas avant l'intervention d'Aé Li !

#121 Re : Rapports de Bugs » Bug Palais » 2021-10-06 05:17:10

Yep, c'est la salle du Palais qui bug. Je viens d'avoir le message d'erreur avec un perso d'Anim wink

Je préviens AéLi parce qu'y a que lui pour réparer!

En attendant je peux éventuellement vous sortir du Palais pour vous débloquer (Ça a fonctionné avec le perso d'Anim)? Y a que Godir et Houala de coincé?

#122 Re : Correction des textes - Ergonomie/Affichage » Armes magiques lourdes ou intermédiaires ? » 2021-09-09 14:33:33

Ce sont bien des armes intermédiaires et c'est bien la Dex qui compte. (Je sais pas d'où vient cette phrase qui parle d'armes lourdes??)

Que tu équipes les bâtons (à deux mains) ou le sceptre (+ bouclier éventuellement) ça te donne des jets parfaitement identique à une épée longue (Qui est bien une arme intermédiaire).

#123 Re : Correction des textes - Ergonomie/Affichage » Salle des enchantements » 2021-09-08 16:05:17

fegazeus a écrit :

Aussi, rassurez moi, il s'agit du délai de la commande ? Ce n'est pas l'enchantement qui va s'effacer après deux jours ?

Oui je te rassure wink

#124 Re : Correction des textes - Ergonomie/Affichage » Armes magiques lourdes ou intermédiaires ? » 2021-09-08 15:50:23

La phrase du dessus me semble bien foireuse!

Le tableau est juste pour le cout d'utilisation > Ces 4 armes utilisent (pour une attaque au contact) les 8 PAs d'une arme intermédiaire.


PS: Par contre en ce qui concerne l'influence sur les jauges (tjrs pour une attaque au contact) c'est "arme magique" (1For, 4Dex, 3MM)

#125 Re : Rapports de Bugs » No bug but helpdesk : renommer un ordre ? » 2021-09-06 05:57:48

Essayez un mp à Nacridan IG. Y a que Aé Li qui peut régler ce genre de truc ...

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