Feu Fol

RomulF · 2014-02-17 20:31:23

C'est parce que tu prépares un sale coup dans l'Ombre !

Lord Thergal · 2014-02-17 20:36:34

J'ai trouvé le débat assez sain pour une fois. Un level 8 qui invoque un niveau 22, normal que les gens s'interrogent sur l'équilibre.
Personne n'est "tombé" sur AB. Qu'il y ait faille ou pas, ça reste bien joué. Par définition, pour déceler une faille et l'exploiter il faut faire preuve d'astuce.

En revanche le discours sur le nivellement par le bas est un peu rude et peut choqué. Comme l'a très bien dit Cancrelat, le haut n'est pas le même pour tout le monde. Tout le monde ne joue pas pour être dans le top 20 ou pour optimiser au maximum sa puissance. Les règles sont les mêmes pour tout le monde mais comme dans la vraie vie, tout le monde ne part pas avec les mêmes chances pour les décrypter. Ici ca ne me choque pas car c'est un jeu, en revanche dans la vraie vie, le but de la société est bien de minimiser l'écart entre les intelligents et les stupides sinon il n'y a pas de valeur ajoutée au chaos ou c'est la loi de plus fort qui règne, c'est juste un autre critère.

Ca digresse un peu non ?

Cancrelat · 2014-02-17 20:46:18

Bon, je ne veux pas entrer dans une polémique stérile mais je suis désolé, ce que j’ai voulu dire, c’était juste une réponse à la « forme » d’un message !

Si je te dis :

« Ce qu’il y a de merveilleux dans un « JEU DE RÔLE », c’est de construire tous ensemble un univers qui tient la route (grâce à un cadre merveilleux mit en place par une équipe top !) et dans lequel des joueurs vont pouvoir se plonger pour vivre un petit moment de rêve et de détente !
Ce qui fait la magie de tout cela, c’est les décors, c’est l’histoire, c’est l’aventure, … et la possibilité de développer quelque chose de durable (car sans fin), agréable à jouer et perpétuellement accessible à tous ! C’est l’interaction entre des personnes qui vont pouvoir construire un véritable monde riche en événements, en légendes, en quêtes, …. Un monde ou des joueurs pourront échanger et s’entraider pour construire de l’interaction constructive. Avec des métiers, des clans, des ordres, des personnalités vivantes, …. »

On peut considérer que c’est juste un avis ! On n’est pas obliger de le partager, mais on peut le respecter !

Si maintenant j’ajoute :

« Le power-gamer dans tout ça, il n’est pas indispensable, il va juste se borner à être le plus fort possible le plus vite possible et il réclamera encore et toujours des améliorations quand il sera arrivé au maximum ! C’est complètement inutile et s’ils ne sont pas assez intelligents pour comprendre cela c’est dommage ! Mais moi ici comme IRL, les fonceurs qui écrasent tout sur leur passage, je ne supporte pas facilement! »

Je pense que c’est superflu et pas très délicat envers les « powers-gamers » (car excessif) !

Et bien moi, l’encadré où j’ai cité AB. C’est exactement ça que j’y ai vu ! Les mots employés sont assez semblables et je me suis juste efforcé de faire une réponse posée pour dire « sincèrement je trouve le style un poil limite ! »

« … j'ai toujours détesté sa, si les gens ne joue pas assez / ne sont pas assez intelligent … »

« … l'on ampute ceux qui réussisse pour niveler avec ceux qui ne comprenne rien, je sais que l'on vie dans un monde d'assistanat …. »

Sorry mais moi c’est juste ça qui m’avais fait sursauter !... Le reste … chacun fait comme il veut et je ne m’offusque pas qu’un joueurs possède un golem! … Rien à voir !

Il y a juste des façons de dire les choses ! Et manifestement la mienne n’était pas suffisamment claire, voilà qui est rectifié et j’en suis assez désolé !

PS: Re déso. Avais pas vu ton message LT.

Dernière modification par Cancrelat (2014-02-17 20:47:48)

truffe · 2014-02-17 20:54:13

Overdose de points d'exclamation désolée.

Cancrelat · 2014-02-17 20:58:00

Maintenant que tu me le fait remarquer, c’est totalement vrai !!!

RomulF · 2014-02-17 21:06:27

Je tiens à mettre en avant le fait qu'Ange Blood pourrait très bien faire ses optimisations IG sans rien dire plutôt que de venir s'exposer ici, donner des détails, etc... Je trouve que ca justifie un peu sa position et son expression (qui moi ne m'a pas choquée). Ca change des discussions sur des cas inventés. S'il n'avait rien dit et qu'un joueur soit venu ici demander s'il était bien normal que son perso hyper boosté depuis l'ouverture de la V2, lvl 9, tombe nez à nez avec un golem lvl 22, la discussion aurait pu être toute autre.
Je n'attaque personne, je défends AB dans sa démarche

trozenn · 2014-02-17 21:09:34

pour une fois je suis complétement d'accord avec LT " Les règles sont les mêmes pour tout le monde mais comme dans la vraie vie, tout le monde ne part pas avec les mêmes chances pour les décrypter"
ne pas partir avec les même chance c'est une chose, mais partir un peu vite et se rendre compte un peu plus tard que certaine classe sont "privilégié" par rapport a d'autre ca peut plus etre un soucis, un peu comme un fils d'ouvrier et un fils d’ingénieur
j'avoue que etant mage a la base j'avais bien remarqué le coefficient multiplicateur dans la formule du golem, et j'ai chercher a voire si les B/M étaient pris en compte, c'est un peu flou sur les sort mais il m'avait bien semblé aussi que les B/M étaient pris en compte, a quelle % pres, j'aurai grillé AB

pour rebondir sur les propos de cancrelat, « Ce qu’il y a de merveilleux dans un « JEU DE RÔLE » c'est la liberté totale de faire ce qu'on veux comme on veux, etre un fonceur qui écrase tout sur son passage, avec un cadre bien posés et des règles bien équilibré, c'est d’être confronté a des joueurs fin, se mesurer autant stratégiquement que techniquement et d'en faire découler un RP a la rigueur ^^
je rajoute que le PG ne réclame pas d’amélioration, c'est pas trop son genre, il étudie les moyens mis a sa dispos pour en tirer le meilleur parti (prouver qu'il la la plus grosse)et souvent (si il excelle dans son art) les modifs lui tombe dessus pour le calmer...

Lord Thergal · 2014-02-17 21:23:31

Le problème trozenn c'est que justement AB a fait un parallèle avec la vraie vie et je peux comprendre ce qui a choqué Cancrelat comme je l'ai dit.
Après on va pas faire un paté de trois fois rien. Fin de l'histoire.

Saurien · 2014-02-18 06:05:48

Lord Thergal a écrit :

je peux comprendre ce qui a choqué Cancrelat

.

C'est rien de le dire !

Fin de l'histoire.

En effet, je vais arrêter un moment (?) de lire le forum pour me consacrer à des tâches plus accessibles à mon intellect.

Carmen Cru · 2014-02-19 22:34:45

Un jet de Feu-fol rate te laisse avec combien de PA?

Ange Blood · 2014-02-19 22:43:28

5 PA y me semble

A.B

Lord Thergal · 2014-02-20 08:09:41

Un raté c'est toujours 3pa.

Nanik · 2014-02-20 18:18:07

En moins hein, pas qui restent...

Alicorno · 2014-03-15 21:24:07

On en est où avec ces feux-follets HL ?...

Lord Thergal · 2014-03-16 06:58:15

Pas de changement à l'exception que les potions de même type ne sont pas cumulables.

Ange Blood · 2014-03-16 13:05:42

Oui et mon feu fol lvl 22 est mort suite ... à la mort de mon personnage, donc y à plus de déséquilibre causé par celui ci si c'était le cas

A.B

trozenn · 2014-03-16 18:25:07

moi j'ai pondu un lvl10 qui attaque a 80, ca pète grave deja ^^

Alicorno · 2014-03-17 01:01:19

En effet A.B.
Il ne reste donc qu'à régler le déséquilibre de ton Feu-follet lvl 17...

trozenn · 2014-03-17 06:40:09

ya rien a régler il parait, enfin c'est ce qu'il m'a semblé ressortir de cette discution

Lord Thergal · 2014-03-17 06:54:01

AB va nous dire combien ça lui a couté... hein ?

Ange Blood · 2014-03-17 07:58:19

trozenn a écrit :

je rajoute que le PG ne réclame pas d’amélioration, c'est pas trop son genre, il étudie les moyens mis a sa dispos pour en tirer le meilleur parti (prouver qu'il la la plus grosse)et souvent (si il excelle dans son art) les modifs lui tombe dessus pour le calmer...

Je pense que Trozenn résume bien les choses, tu peux brider autant que tu veux les comps / sort que j'utilise mais je chercherai toujours un moyen de les exploiter mieux que les autres pour conserver un avantage stratégique, d'ailleurs les doranes sont tellement déséquilibré que l'on est seulement 2 sur les 28 premier du classement alors que la race représente quasi 40% des joueurs, il est dans quel sens le déséquilibre à ton avis ?

Par ailleurs quand on parle de "déséquilibre", faut en apporter la preuve, personnellement je suis resté entièrement transparent sur tout ce que j'ai fait depuis le début et je n'ai pas profité de "faille" dans mon coin, en tant que précurseur j'ai subit pas mal de bug à mon désavantage notamment sur ce sort et y à pas mal de joueurs comme toi qui surveille mes événements, donc si y avais un réel déséquilibre je pense que tu ne serais pas le seul à venir le clamer.

Sinon concernant le feu fol lvl 17, effectivement j'ai investi pas mal dedans, et ce en achetant des popo MM / DEXT qui devienne rare, car faut trouver une échope haut lvl qui vend ces potions, et une fois acheté peu de chance qu'une dext remplace celle que j'ai acheté, en gros à terme ce sera compliqué à faire sans un fournisseur de popo (que j'ai déjà car j'anticipe), et puis faut penser que je suis un dorane "hyper" bourrin donc grosse stat en dext & mm de base mais hyper fragile.

Sinon je monte vite au classement ... mais non sans risque car mon personnage est déjà mort 3 fois, donc le risque que je prend pour faire du px paie bien, mais parfois la sentence est sanglante

@ j'ai détaillé un peu pour expliquer mon mode de jeu, dire simplement ça ma coûté XXX PO ne veux pas dire grand chose.

A.B

Alicorno · 2014-03-17 09:37:56

A.B : je ne te juges pas le moins du monde ni ne "clame" quoi que ce soit.

Je considères que se balader avec un golem HL qui attendrit les cibles et encaisse à la place du PJ est un déséquilibre.
Je penses que ce Golem devrait s'éteindre peu à peu ou demander à être entretenu ou que sais-je encore...

(Je comprend tes arguments, je les avais déjà lu quelques pages plus tôt et dans bien d'autre cas dans des situations similaires).

Cordialement.

Lord Thergal · 2014-03-17 09:50:10

Si vous souhaitez discuter de l'éventuel déséquilibre que peut engendrer la création d'un feu HL à coup de potion, je vous invite à le faire dans la partie du forum adéquat. Je la suivrais avec intérêt.

Pour l'instant, l'équilibre me va et je n'ai pas d'intention immédiate de changer quelque chose de ce côté là. La discussion me fera peut être changer d'avis.

Ange Blood · 2014-03-17 10:11:51

Idem je suis près à débattre si besoin et apporter des informations.
Mais attention à bien prendre en compte qu'une popo lvl 5 aujourd'hui n'apportera pas le même impact lorsque je serais lvl 30 et je n'aurai pas un feu fol de 2 fois mon lvl avec hein
Sa doit sembler fort car j'arrive à le faire très tôt dans le jeu (et je suis le seul), mais dans quelques mois utiliser une popo lvl 5 sera "presque" insignifiant sur le résultat.

A.B

Bowj · 2014-03-17 14:16:37

lol j'adore cette discussion, j'étais encore tellement sur le V1 que j'ai joué la V2 sans y passer de temps et là ça parle de golem, de feu follet je comprend même pas de quoi vous parlez!!! j'ai juste compris que ça touchait des mages et comme j'en suis un, faut que je m'y intéresse (enfin quand j'aurais compris l’intérêt) car si on fabrique un gros feu follet, c'est pour frapper plus gros que soit!!! mais ensuite, même s'il est gravement blessé, faut encore avoir la capacité à toucher le monstre que notre géniture pouvait toucher non? sinon quel est l’intérêt de tuer un monstre via un autre monstre? (sauf si le but est juste d'avoir une escorte)
Bowj

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