Forum en lien avec le jeu Nacridan
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C’est juste une question de solidité. Faudrait effectivement que « attaquer un bâtiment » donne un certain nombre de PS en moins sur un truc en pierre (remparts, bâtiments) mais donne un nombre de PS en moins bien supérieur dans de la terre ? Non ?
Et ça semblerait normal qu’ils « s’effritent » un peu. Ca n’enlève rien à leur utilité mais ça évite le côté immuable d’un simple tas de terre.
Autrement l’idée d’Aé Li c’est effectivement très fun !!
Moi je vois que embuscade en forêt est valorise pas en plaine. Après ta remarque est juste il faudrait rendre les comp vitesse plus spécifique aux vitesses. Je ne peux pas aider sur ce point je vois seulement les comps de mes persos celles des autres je laisse ça a ceux qui les utilisent.
Ben c’est pour ça que je me dis qu’au pire autant que ça passe donc je suis pour la proposition d’Aé Li ! Même si dans le cas de la plaine, une annulation pure et simple d’une comp adepte sans aucune contrepartie ça ne devrait pas exister?! Mais je t’assure qu’on reviendra vite ici pour gueuler et dire qu’il faut encore « brider » la chose (ainsi que les autres comps de l’ombre d’ailleurs) car dans certaines mains ça sera effectivement complètement déséquilibré!
Le seul argument qui se tient c’est le « blocage » de la case ! La logique serait la bousculade automatique sans détection de l’embusqué (le système proposé pour la forêt).
Mais on prévoit déjà un petit « bridage » supplémentaire (détection automatique en plaine) en songeant à ce que certains profils pourraient faire de cette comp ! Pas du tout en se référant à des cas existants ! Les quelques petits voleurs/vit qui utilisent actuellement cette comp ne sont absolument pas des dangers, surtout pas pour les gros niv auxquels ils s’attaquent !! Dans l’état ils sont des piqures de mouches et ne sont déjà absolument pas invulnérables !
J’ai lu ailleurs par rapport aux murs de terres une réflexion qui exprimait en gros « ben t’as qu’à te ramener avec les bons profils pour lutter contre ». C’est pas faux ! Mais alors c’est valable aussi pour embuscade ! T’as qu’à prévoir qu’il te faut des gars avec tournoiement et brasier si tu veux lutter contre !
Enfin de toute façon, dans l’état actuel je dis OUI, bridons un peu l’embuscade et il faudra assez vite faire pareil avec le reste des comps de l’ombre ! Les vrais profils Voleur/vit se diversifieront d’eux même vers autre choses ou disparaitront. C’est un choix que j’accepterai (j’ai déjà prévu depuis un bon moment la chose et mon fullVit est déjà en phase de changement au cas où !) mais que je trouve dommage !
Des comps comme celle de l’ombre (TOUTES les comps de l’ombre) dans les mains de persos qui sont au top du jeu en matière d’ATT/DEG est une hérésie, c’est là que se situe le vrai problème, uniquement là et pas ailleurs !
C’est sans doute pas toujours exprimé de la bonne manière (C’est vrai !), mais en substance, ce qu’on peut lire dans plusieurs remarques. (enfin ce que moi je pige hein je ne présume pas tout savoir des intentions des autres)
C’est qu’on se rend compte qu’on évolue vers une situation où on va « raboter » des comps ou sorts de plus en plus régulièrement parce qu’utilisé par absolument tous les profils elles semblent déséquilibrées ! C’est particulièrement vrai pour les comps de l’ombre qui ne dépendent finalement pas tant que ça de la Vit ! Ca va devenir des « petits plus » que tout le monde va se payer pour augmenter encore un peu les qualités d’un profil qui au départ n’a rien à voir avec un Voleur/Vit !
L’école de l’Ombre avait tout son sens en imaginant de vrais profils spéVit qui aurait toujours été en dessous niv Att/Dég/PVs et qui pouvaient donc assumer ce choix en se rattrapant avec des comps « poil à gratter » ! Je ne pourrais jamais OS personne ou être un vrai danger donc je me rattrape avec des trucs fun comme voler, larcin, désarmer … C’était un vrai choix de profil avec des avantages pour équilibrer des inconvénients !
On rabote embuscade maintenant, on le re rabotera sans doute dans l’avenir, ainsi d’ailleurs que Désarmer ou Larcin,… Car quand des perso seront régulièrement victime « d’embusqués » avec un programme du style : on me pique mon arme, puis larcin et avant d’avoir compris on me OS les doigts dans l’nez! Ben tout ça semblera extrêmement « démesuré » ?!
C’était une école pour apporter un peu de fun, d’interactions, de suspens, … A jouer par des gens qui en acceptaient les difficultés. Ca va devenir l’école des « petits plus pour tout le monde »! Donc faudra encore raboter à l’avenir ça c’est sûr et certain !
Quand je lis par exemple qu’on a modif « feu fol » pour qu’il soit plus difficile à un non destructeur d’en avoir un puissant, je dis bravo ! Moi j’aurais même encore accentué le truc pour que vraiment le destru soit très avantagé et que ce soit encore plus dur pour les autres ! Ici, à la place, on ne cherche pas à rendre embuscade aux SpéVit, on cherche à la limiter parce qu’elle est (ou deviendra clairement) accessible à tous ?!
PS : C’est pas du tout une critique dans le sens où je suis assez présent pour s’avoir qu’un boulot de malade est fait par l’équipe ! Et très conscient qu’on ne saurait pas tout résoudre en claquant des doigts ou trouver l’équilibre parfait ! Juste le constat qu’on est quasi « contraint » d’apporter des modifs pour que ça fonctionne, mais qu’on ne réalise pas toujours que ça a des conséquences peut être pas « idéales » sur l’ensemble du jeu ….
Je sais aussi qu’il y a déjà un post ou on réfléchit à ça (accessibilité à tous des comps niv 2), je rappelle juste que c’est sans doute plus important que certaines modifs « isolées ».
Après réflexion, … Pour !
Mais surtout parce que je considère que cette comp sera finalement assez vite dans toutes les mains (beaucoup en tout cas) donc autant limiter les dérives possibles en offrant quelques contre-mesures supplémentaires pour limiter les dégâts!
Pour en revenir au sujet général, je n'ai jamais pigé la "logique" qui fait qu'un truc peut durer indéfiniment et un autre pas?? Tout devrait s'arrêter d'une façon ou d'une autre! A cause du temps, d'une action, de la distance, de la qualité du truc en question .... C'est pas la mort de devoir "refaire" un truc régulièrement pour en bénéficier?? Et ça semble quand même assez équitable que tous les profils soient logés à la même enseigne pour ce qui est de "dépenser" des PAs?!
Plutôt d'accord qu'une seule dépense de PAs pour un effet ................... C'est un peu curieux?!
Bonne nouvelle en tout cas!
Ce que dit B13 est assez réaliste malgré tout…
Les comps de l’Ombre, qui a mon sens devraient caractériser un profil voleur Vit plus « poil à gratter » que « vraiment redoutable » conviennent déjà mieux à un archer qu’à une danseuse ! Danseuse avec laquelle il est plus sage pour l’avenir de faire un alté d’ailleurs, ce sera bien plus rentable !
Le vol est gênant, désarmer est gênant, larcin est gênant, … embuscade est gênant aussi ! Mais je ne vois pas vraiment d’exemple concret montrant un déséquilibre ? Les gars invulnérables dont on parle ici ce sont ceux qui meurent à répétition dans le joli RP posté sur ce fofo ?!
Les quelques perso qui ont pris résolument cette orientation sont très très très très loin d’avoir une quelconque supériorité guerrière sur qui que ce soit … Mais comme on résume leur situation à une comp soit disant monstrueuse ??
Monstrueuse elle pourrait peut-être bien le devenir ? C’est vrai ! Mais ce sera très probablement utilisée par un archer et certainement pas par une danseuses qui de plus en plus se révèle pas si adaptée que ça aux comps de l’Ombre !? Chercher l’erreur ???
Ce qui suit c’est la règle, et les moyens de buter un embusqué sont prévus ainsi que son « invulnérabilité » face aux autres « attaques » ! Et c’est pas le seul cas où il faut des comp (sort) particulières pour lutter contre il me semble?!
Lorsque vous êtes embusqué, vous et les personnes qui vous ont vu vous embusquer, percevez votre personnage en transparent. Les autres ne vous voient pas du tout. Cependant votre case reste occupée et les personnages ne pouvant s'y déplacer peuvent deviner votre présence.
Lorsque vous êtes embusqué vous ne pouvez pas être ciblé personnellement par une attaque ou un sortilège de quelqu'un qui ne vous voit pas. Toutefois, vous subirez les actions de zone, comme un Brasier, une Pluie Sacrée ou un Tournoiement comme si vous étiez visible.
Embusqué, vous pouvez vous déplacer en restant invisible pour 3 Points d'Action de plus que normalement. Toute autre action vous fera redevenir visible au yeux de tous.
Vous pouvez toutefois décider de redevenir visible à tout moment pour 0 point d'action à l'aide du bouton qui sera disponible dans le menu action
Une explication parmi plein d’autres …
Le gars est sous l’effet d’un truc puissant qui le rend impossible à voir sauf s’il décide d’agir lui-même en faisant autre chose que bouger.
Qu’on ne puisse pas le tuer s’explique par le fait qu’une fois avoir buté dessus (ouille), t’es sensé frapper « à l’instinct » en espérant qu’il n’a pas bougé ? Ici on est au « tour par tour » mais dans les faits, tu secoues un buisson, tu réalises qu’il est là donc tu donnes un grand coup d’épée « en espérant que… » Et le gars invisible ben il te voit et il a vite bougé tiens ! Les chances réelle de buter un gars vraiment invisible en tapant comme tu peux là où tu l’as senti 3 secondes auparavant sont infimes sauf si ton « invisible » est franchement paralytique !
Je sais, c’est UNE vision RP et on peut en pondre bien d’autres … Mais moi le gars invisible je le « vois » comme ça ! Son invulnérabilité est la « traduction » IG qu’en réalité frapper un invisible est quasi impossible sauf s’il est « surpris » par une attaque de zone et j’imagine même qu’en théorie, ça doit être un gars particulièrement rapide et vif, histoire que ça colle encore mieux à ce qu’on imagine de l’école de l’ombre !
Moi ce qui me gêne le plus dans cette comp c’est qu’elle soit accessible au premier venu et fonctionne quoi qu’il arrive sans aucune maitrise particulière ! Ce devrait être utilisable « efficacement » uniquement par des perso qui ont investi en masse dans la Vit ! Pour les autres ce devrait être un truc tout pourri qui fait gaspiller 5 PAs pour une efficacité naze !
Ben masse sacrée c'est une arme à une main aussi non?
Ah ben oui chuis con moi ! Ne prends surtout pas les écailles c’est nul !
Suis plus archer mais je me permets quand même
VdF est clairement destinée à un profil mixte équilibré Dex/Vit ! Et ça se marie très bien avec les comps de l’ombre !
Si tu veux un profil équilibré ben faut accepter de te diversifier un peu pour maintenir cet équilibre « facilement »! Ou alors tu trouveras pénible à un moment donné de devoir rattraper un gros déséquilibre entre Dex et Vit!! (Ou pas si t’aime les longues périodes d’action répétitives ?)
Ce qui est calculé, prévu et fait à bas niveau (et qui peu sembler inutile) c’est du temps gagné pour après ! Quand t’auras un profil que tu sais équilibrer très facilement grâce à des choses apprises étant « jeune » tu seras bien content de l’avoir fait !
Mais bon …
PS : Si c’est pour ta Vit artisanat des écailles, le cuir c’est Dex.
Cuir > Matières premières, gemmes et herbes. (Carquois > Bois et Trousse à outil > Fer)
Pas mieux! C'est beau!!
Ça c'est pour le moins original? Y s'est un peu emmêlé les pinceaux notre antëan?!... C'est pourtant dans les règles qu'il faut être hors vue pour s’embusquer??
On picole trop à l'UO à mon avis!
Merci pour les mercis Dumbo !
(Ben oui on aime bien se dire merci, c’est sympa de temps en temps … )
@ truffe : Je rappelle qu’ Aé Li (qui aurait peut-être même modéré tout de suite à ma place) dirait sans aucun doute : « évitez le flood dans la partie retours sur le jeu, c’est un outil de travail !! » (Remarque qui peut parfois s’appliquer à moi aussi hein ! )
Et puis bon, l’humour c’est très « subjectif » donc soyons tous vigilants! MERCI
Oups! Pardon Kidini, j'avais zappé. Je fais ça en urgence!!
L’utopie c’est la vie ! (Le gras aussi ??) Faut pas se priver de rêver et faut surtout pas hésiter à agir, quitte à passer pour un barjo …
Et comme disait Albert :
“Si l'idée n'est pas à priori absurde, elle est sans espoir.”
C'était juste une illustration de "l'idée" qu'on peut facilement changer un peu des modèles existants! J'ai juste changer en vitesse des couleurs en cliquant un peu au pif!
Je suis d'ailleurs étonné que tu sois la première personne à trouver étrange les deux Doranes de carnaval en robe de chambre? Et perso, un guerrier verdâtre et une Guerrière en bottes roses?? Je trouvais ça drôle en les faisant, mais j'aurais du faire encore plus "coloré" pour que ça saute aux yeux visiblement!
Oui c’est une remarque qui revient régulièrement. Du coup je ne cherche pas à retrouver les anciens posts, c’est pas plus mal que ce sujet soit à nouveau évoqué !
Je ne sais pas où (techniquement) se situe le souci ni si c’est facile à modifier ? Faut que le Chef ou Lotha voient ça ….
En attendant, plus il y a de MP en stock dans « messages envoyés » plus ça rame. A partir de 3 à 4 pages de MPs ça commence à être bien lent, au-delà ça peut devenir carrément TRES TRES TRES long…
Moi j’essaye de supprimer un max au fur et à mesure. Et si j’ai oublié et qu’il y en a trop ben j’ouvre une fenêtre pour ça à un moment où j’ai autre chose à faire et je laisse « ramer » jusqu’à ce que ça marche (Ça fini toujours par arriver). Je passe voir de temps en temps et je supprime la première page de MPs >> A nouveau, faire autre chose pendant que ça rame pour effacer … Et ainsi de suite...
C’est pas vraiment fun mais c’est le seul moyen tant qu’on n’aura pas modifié cette messagerie !
"Tous les sorts" ça reste ceux qu'ils avaient déjà, rien de plus! Donc BdF et SdL.
Il me va bien en V2
Reste donc à mettre aux enchères. Je lancerai ça le W-E ou début de semaine si Aé Li ne passe pas d’ici là ?...
Ben surtout maintenant qu'il est possible d'avoir plusieurs images de son personnage ce genre de modification de couleur risque d'être très appréciée.
Autrement c’est vrai qu’on peut facilement rendre plus « flashy » ou « personnalisés» tous les avatars déjà existants. Par exemple :
L'écologie c'est la vie! (Le gras aussi y parait?!)
Moi j'ai toujours eu l'écologie optimiste, ... tout finira par s'arranger ... suffit de lire la petite phrase de signature ci-dessous pour s'en convaincre...
MAJ du post ci avant. C'est pas hyper flagrant mais dans la n°2 l'ombre de la cape est un poil plus foncée et le bas du bâton est moins mauve.
Pour bien faire les choses je regarderai ce soir pour modif un peu l'ombre de la cape et le bas du sceptre et je posterai pour comparer les deux! Aé Li n'aura plus qu'à mettre en vente...
Si ce genre de boulot convient, je peux modifier les couleurs de perso existant sans trop de difficulté au cas où ça intéresserait d'autres joueurs?