Nacridan le forum

Je pense que c'est une bonne idée oui.

Par contre des joueurs qui ont l'habitude de jouer ensemble sont plus efficaces.

Par rapport aux dispos IRL, les attaquants sont souvent plus synchros car ce sont eux qui choisissent leur moment.

On a eu du bol à la Tour, d'avoir pu se synchroniser (l'enjeu en valait la peine + j'étais en vacances personnellement ça aide ^^), mais pas mal d'entre nous ne pouvaient pas du tout se synchro donc tapaient quand ils pouvaient, d'autres n'ont même pas tapé du tout.

Difficile à prendre en compte dans ce genre d'exercice mais bon...

Je suis grave chaud !

Je partage le sujet aux autres Gardes.

Haaaaa, le souffle de négation... on a bien galéré avec ça ces derniers jours, mais personne n'est mort par contre ^^.

J'ai un autre bug à rapporter avec ce sortilège donc ça tombe bien !

Possible de cibler un personnage à l'intérieur d'un rempart (les deux persos étant dans l'observatoire du rempart).
Sort lancé, perte de 3PA, résultat : "vous n'êtes pas autorisé à faire cette action".

Rien dans les events.

Pas sûr que cette action soit permise dans un bâtiment...mais dans ce cas je n'aurais pas dû perdre de PA?

Merci pour le test !

Ok donc par rapport aux règles, le mec devrait réapparaître s'il est attaqué et qu'il perd des PV. (ce qui n'était pas le cas ici, mais si le cas se produit le mec devrait réapparaître)

Côté RP je trouve ça complètement con qu'il ne redevienne pas visible après la bousculade... (et même sur une attaque esquivée). C'est suffisamment rare qu'on voit un mec s'embusquer + cette comp est pas mal cheatée déjà, je trouve... mais c'est mon avis perso.

Car là il faut toucher et en plus avec une attaque de zone... Sachant que les attaques de zone sont souvent peu précises, et que les embusqués ont souvent pas mal d'esquive.

Donc dans l'état actuel, pour pouvoir débusquer, il faut soit avoir vu le mec s'embusquer + l'attaquer et toucher, ou faire une attaque de zone et espérer tomber sur lui.

Tu parles d'une galère ! ^^

Salut !

J'espère que je suis au bon endroit pour poster ça.

Un PJ embusqué ne réapparait pas lorsqu'un joueur qui l'a vu s'embusquer l'attaque (il a esquivé), et même après l'avoir bousculé.

Le PJ en question a eu de la chance ce coup-ci, mais bon...

Si toute autre action fait sauter l'embuscade le mec devrait réapparaître non?

Il esquive : côté RP il bouge
Il est bousculé : là il est carrément déplacé par un autre joueur...

Je ne l'aurais pas formulé comme ça, mais c'est une impression que j'ai aussi.

Souhaiter que le jeu soit conforme à ce qu'on voulait au départ, ou basé sur une vision idéalisée des meilleurs moments qu'on a passés il y a longtemps, mais sans jouer à ce jeu, c'est un problème....

Je l'ai déjà dit dans un autre post, mais surtout dans une petite communauté comme ça, ce sont aux joueurs de décider ce qu'ils veulent...
Ce qui ne doit pas empêcher à tout le monde de donner son avis, bien entendu. Mais si les personnes concernées avaient le temps IRL de défendre leur point de vue, en jouant concrètement (exemple : les "anti-entrepôts" qui viennent aider les copains à défendre leur ville) ce serait bien...

Parce que quand on aime le PvE ET le PvP, le but n'est pas que personne ne rentre jamais dans ta ville... le but c'est de s'amuser.
Et pour certaines personnes, défendre une ville c'est fun (sauf Galadhrynhd... ^^).

Garder une ville pleine de maisons et d'entrepôts, dans laquelle il ne se passe rien, sérieusement ce n'est pas mon kiff.... mais ce n'est pas mon kiff non plus de chercher pendant une semaine un mec caché dans les bâtiments qui te vole tes armes... par exemple.

Pas d'accord

Je ne crois pas que c'est ce que veut l'AGN.

Mais plutôt : si on devient alliés ou au moins neutres vis-à-vis d'eux, on les laisse circuler comme bon leur semble chez nous, utiliser les TP, les écoles, les laisser ramasser les rubis sur notre territoire, etc. 

Mais Amanite, si tous les ordres deviennent vos amis ou neutres, et si vous avez accès à tout l'archipel....

Vous n'allez pas vous ennuyer?

Que va devenir l'AGN sans villes de vilains dictateurs à libérer ?

Salut IlliouChine,

Haaaaa ! Enfin l'AGN sort du brouillard !

Ne te méprends pas, ce n'est pas votre attaque mais le message IG de Cancrelat qui a été le déclencheur.

Je suis d'accord, et en même temps vous ne manquez pas de gratinés de votre côté non plus

Sur le forum ouais. Mais IG, se faire raser sa ville c'est violent aussi.

Que dire de tout le tableau de chasse de Meph Itwa... (tués sans aucun échange IG bien souvent).

Perso, vu la longueur de certaines batailles, je suis bien content qu'on puisse dégager un PJ en quelques coups bien synchros. Mais je reconnais que c'est frustrant quand ça t'arrive. Surtout quand tu te pointes sur le champ de bataille et que tu te fais dégager direct, en ayant l'impression de n'avoir servi à rien, mais c'est le jeu...

C'est toujours mieux que pas d'échanges RP du tout... nesssssssspa?

Je suis du même avis que Werdna là-dessus : je trouve ça "borderline"...mais pas abusé non plus.

Grave. Mais je trouve ça moins moche qu'une ville blindée de bâtiments sans aucune case libre ^^

Ben y'a intérêt oui ! De notre côté on s'est bien décarcassés. Avec autant de PJ, des remparts à 10000PS et une bonne synchro, si en plus vous n'étiez pas à fond bah... encore heureux que vous ayez échoué ! Sinon niveau équilibre ce serait n'imp' là...

Ha ben de base oui, c'est déjà pas une bonne idée de se faire dorer la pillule sous les remparts ennemis, alors vu qu'on avait affaire à vous, on vous a pas fait de cadeau... (sauf à Shamkanti, mais on réglera ça tôt ou tard... )

Mais non mais non.
Si personne de votre côté ne communique, on se fait une idée de vous et c'est Cancrelat qui se prend tout.

Ha oui pardon ! C'est vrai que j'écrivais avec mes pieds jusqu'à maintenant, je vais faire un petit effort...

Ha? Va falloir appliquer tes conseils mec !

Ben du coup c'est pas de bol, parce que ton message IG est tombé pile pendant une bataille dans une ville qui avait justement utilisé les entrepôts comme "bouclier", contre un clan qui justement était entrain de perdre. On aurait pu croire que ce clan attendait de ta part que tu supprimes les entrepôts alors que le combat était en cours... mais on s'est peut-être trompés !
Enfin tu vois un peu le soucis?

Allez, mode troll Off.

Parce que pour toi ça va de soi que cette utilisation de l'entrepôt est une faille, pas pour nous.
Et tombé comme ça, dans ce contexte de baston, ne pouvait que faire montrer la tension.
Je vais pas te faire un dessin, mais on était vraiment à fond pour défendre cette ville, perso je me suis couché à des heures pas possibles.
Donc déjà que tu stresses, en plus tu reçois un message de quelqu'un de totalement extérieur qui en gros te dis : "petits malins, vous avez fait une bêtise ! Je vais donner un coup de pied dans votre château de sable..."

Ok, au temps pour moi.

Hé non.
C'est l'anarchie dans ta façon de voir ce jeu.
Dans les faits, ça va juste rendre la prise de ville plus difficile jusqu'à ce qu'Aé Li arrive. On va s'en remettre, t'inquiète !
Et je préfère ça, que la philosophie de "je décide que ceci est une faille,* et toutes les personnes ayant du bon sens ici seront d'accord avec moi*, enlevez-moi tout ça sur-le-champ".

Et en parlant d'Aé d'ailleurs.....

Jusqu'à maintenant, la personne que tout le monde a accepté comme arbitre "neutre" et pouvant trancher est Aé Li.

Je connais Aé Li IRL, et je l'aime beaucoup, mais sur ce point je suis pour remettre ce fonctionnement en question.

Même si une personne est à la base de la création d'un jeu, s'implique énormément à plein de niveaux (ce qui est le cas de Cancrelat, ça a été mon cas à une période aussi), ce n'est pas une raison pour que ce soit la seule à décider pour tout le monde.

L'idée n'est pas de faire un coup d'Etat hein...
Mais on pourrait constituer une espèce de "Parlement", composé d'au moins un représentant de chaque Ordre (+ à voir pour les joueurs en solo du coup), et de personnes extérieures comme Aé Li et Cancr. Puis ces personnes, relayant l'ensemble des joueurs, votent.

Et dans certains cas, on peut faire des référendums. 

ça permettrait aux joueurs d'être plus impliqués, et en toute justice : pour moi il est évident que le jeu appartient à ceux qui y jouent.
Et joueurs plus impliqués = plus de pouvoir de décision = moins de "maltraitance" des personnes qui sont sensées "trancher" dans les débats, car elles sont relayées au même rang que les autres, ni plus ni moins.

Non ?

Personne ici ne pense ça, t'inquiète.
Il semblerait que tu aies réagi vite avec ce message IG sans prendre en compte le contexte, et en n'écoutant que certaines personnes te rapportant les faits constatés pendant cette bataille.
Mais vraiment, ce message IG est mal tombé.

Pffff.... quel pavé. Heureusement que je suis en vacances... ^^

Parenthèse "relationnel"....

Moi non plus, d'habitude j'essaie de ne pas présumer les pensées et intentions des gens.... mais certaines choses nous font vraiment poser des questions, et faute de réponses on cherche à comprendre :

- Pourquoi l'AGN ne communique pas ici ? (sauf John Poulpane récemment, merci)

- Pourquoi cette histoire d'entrepôt te met-elle hors de toi à ce point (et je ne présume rien, il suffit de te lire...on dirait que la vie du jeu dépend de cette décision quoi !), et pourquoi tiens-tu autant à régler ça aussi vite ?

Tu demandes à ce qu'on ne t'attaque pas personnellement alors que dès le début, dès le ton employé dans le premier message IG puis ce qui a suivi dans le forum, tu nous as clairement traité comme des enfants idiots alors qu'absolument RIEN ne le justifiait : les échanges entre clans ont été bons, et personne ne s'est pris la tête sur le forum.

Moa n'a pas été tendre mais pour moi c'est à la hauteur de ton attitude qui là en ce moment, est clairement abusive.

Tu en as sûrement marre et je comprends. Les dernières prises de tête sur le forum ont été intenses et j'ai bien conscience d'y avoir participé. Mais on est quand même arrivé à une espèce entente malgré tout.

Enfin... je crois?

Fin de la parenthèse...

Hello,

C'est quoi une aura "surboostée"?

En effet à la Tour, on était à 7 auras contre 8 côté AGN, avec une utilisation tout à fait "normale" (surboostée je ne sais même pas de quoi tu parles).

Avec une potion et 4 auras de courage, Tyriana a approché les 900 en dex. C'est juste démentiel. En surboosté il se serait passé quoi? J'aurais atteint la barre des 1000?

Bien qu'ayant profité des auras pendant ce combat, je suis tout de même pour réguler. Même si au final, on a maintenant un moyen pour rivaliser, il y a beaucoup trop d'écart entre ceux qui en ont et ceux qui n'en n'ont pas.

Tout ça pour dire : encore heureux que les autres "failles" n'aient pas été utilisées côté AGN... et désolé les gars, mais je trouve ça abusé de s'en servir comme un argument pour dire "on s'est retenus pour ne pas utiliser les failles, les entrepôts sont une faille donc il faut les dégager".

Un entrepôt à 6000 PS ça se détruit.
Un personnage avec auras "surboostées", planqué dans un bâtiment indestructible et protégé par un paladin, est quasi-invincible (la seule solution a priori étant de lancer des poings du démon sur le palouf, compétence que nous n'avions pas à la dernière bataille). Un entrepôt est destructible par plusieurs moyens, et à distance.

Ensuite : attention à ne pas tirer de conclusions sur les auras + entrepôts en ne prenant en compte que le résultat de cette bataille.

Je m'explique : de notre côté, nous étions nombreux (pas arrivés tous en même temps, mais tout de même + de 20 persos sans compter les FF), nous étions protégés dans des remparts à 10000PS, suffisamment dispos IRL pour se synchroniser, blindés d'auras et de potions, avec le temple en effet protégé par les entrepôts. Nous avons été réactifs car nous attendions l'attaque de l'AGN depuis deux semaines, Astérie a été très réactive aussi pour protéger ce qui pouvait l'être, boucher les trous laissés par les bâtiments vides, etc.
L'AGN de son côté était à l'extérieur, donc vulnérables aux bousculades (ce qui a été la principale raison de l'échec de leur siège selon moi). Rien à voir avec la dernière fois, collés dans le temple avec auras surboostées. C'était carrément autre chose.

Donc là, la Tour, c'était un gros, gros morceau. De nombreux alliés ont répondu présent. Notre première ville, donc attache sentimentale en plus de ça : on a vraiment tout donné. 

Si demain l'AGN attaque une plus petite ville (pas fantôme, je parle bien d'une ville avec moins de moyens et de protections), même avec des entrepôts, ça ne se passera pas comme ça.
Ce n'est pas parce que nous avons sorti l'AGN en quelques jours de chez nous, qu'il faut se dire : ils n'ont pas réussi à cause de ces entrepôts, "dégageons les entrepôts ce sera plus juste". Pour une ville plus "petite" le bilan sera forcément différent, et ce ne sont pas quelques entrepôts qui empêcheront le rouleau compresseur de l'écraser (regarde en combien de temps l'AGN a fait tomber nos remparts à 10000PS, tu auras une idée). Mais au moins, ça leur laisse quelques DLA pour que les défenseurs arrivent.

Quant à l'argument "c'est une dérive et Aé Li sera forcément d'accord avec moi" ben.... encore une fois, on pourrait te citer mille exemples de capacités utilisées pour d'autres raisons qu'elles n'étaient crées à l'origine.

Tu es outré qu'on utilise les entrepôts de cette façon.

Certains sont outrés qu'un archer puisse apprendre appel du feu, ou que n'importe qui puisse apprendre embuscade ou les auras.

Quelle différence?

Pour moi, le problème est le suivant : je crois que côté admin/dev vous penchez en faveur des attaquants des villes de façon générale (AGN mais avant UO, etc) car vous considérez qu'ils ont plus besoin de soutien car la tendance à 90% de l'année est à l'endormissement, et que jamais aucune "grosse" ville n'est tombée. Est-ce que je me trompe?
Si c'est le cas, vous considèrerez que l'AGN sera toujours perdante tant qu'elle n'aura pas pris une grosse ville.... alors que l'AGN a détruit de nombreuses villes plus petites déjà, nous ont exterminés la dernière fois (la principale raison de la création des entrepôts en fait...opti persos de leur côté, opti ville pour nous, rien de plus...). Vous voyez vraiment des perdants qui ont besoin qu'on les aide à prendre des villes, là? Ben pas moi... Ils ont gagné plusieurs fois auparavant, on a gagné. Côté équilibre des forces ont est bons.

Moi aussi, j'aimerais bien que la dynamique du jeu permette que les villes soient prises plus facilement, et reprises plus facilement (si si). Mais souhaiter qu'un clan fasse tomber une ville en une semaine, qui a pris des années à un autre clan à être développée, juste pour que VOTRE vision du jeu soit respectée (sachant que pour la plupart des devs, vous ne jouez plus) là il y a un problème.

Pour finir, autre point important pour moi : cette bataille s'est bien déroulée d'un point de vue communication. Je remercie l'AGN et en particulier Amanite d'avoir lancé les échanges.
C'est toujours plus facile de dire ça quand on gagne, c'est vrai. Mais même si on avait perdu la Tour j'aurais eu le même discours : cet événement a permis à tout le monde de se réveiller, de bosser ensemble, et ça fait longtemps qu'on n'avait pas fait ça. En plus, les niveaux de notre côté étaient variés. Mis à part Helmar/Erensar qui étaient 40+ et qui n'ont attaqué qu'à la fin, on a du niv 30, du niv 20, des gars très bien équipés et d'autres pas, trois guildes différentes, et on a réussi à bosser ensemble. Donc de ce côté-là c'était top.

Dommage pour ce MP reçu en plein milieu de la baston.

Mais ça n'a pas suffit à niquer l'ambiance, ni à un déchaînement des passions sur le forum

(en tous cas pas encore...)

Merci !

Je propose qu'on fasse exactement ce qu'on a fait l'autre fois : on discute de ça après la bataille.