Nacridan le forum

En toute logique, (d’après l’explication de Lotha) pour compléter ton tableau :

Réveil de la terre : C’est 1 et pas 2
Bulle de vie : 1
Souffle de nég : 1

PdD, Piliers, Brasier : 2 si tu touches.

Dég accrus : 2 si tu touches.
Garde : 1

Tous les trucs d’Octobian : 2 si tu touches.

Tous les trucs d’Archers : 2 si tu touches. Sauf course céleste : 1

Auto rég : C’est 1 et pas 2
Protection, les 2 Auras : 1
Exorcisme : 2

Purée, vous avez un sérieux souci hein ? J’en ai rien à cirer que mon perso soit un full vit quand je parle des ff et de SdL.

Ca n’effleure personne qu’on puisse faire remarquer un truc qui nous semble concerner l’équilibre général ? Non? Ben non ce serait pas logique ... C'est tellement évident.

Bon ben ok pas de souci, plus jamais une critique sur ff et SdL, c’est tip-top ainsi, ne modifiez surtout pas la moindre chose. Et surtout ne réfléchissez surtout pas à ce genre de questions, c’est vrai que ça ne sert carrément à rien.

Donc on considère qu’il y a un souci d’équilibre avec ff et Sdl et l’argumentation c’est :

« Ben non, puisque si un mago destru avec son ff croise B13, c’est B13 qui gagne » ?? 

De « bonne foi » tu disais? Pardon mais j'espère que c'est pas comme ça qu'on réfléchi à l'équilibre en général?

@B13 :

Oui, c’est comme les bolas, tu peux en avoir pleins sur le dos, genre t’en envois  4 en cumul (2 toi-même et 2 avec ton familier) pour bien foutre ta victime au plus mal. Et il lui suffit de « se libérer » une seule fois pour les enlever tous (même pas besoins d’un soigneur ou d’une aide extérieure).

Ah ben non ? Qu’est-ce que je raconte comme bêtises moi ? Ce n’est pas possible ça … Au temps pour moi B13

Cumul jusqu’à la limite autorisée (5 x popo 1 dex = 1 x popo 5 dex pour le seuil de tolérance)

Mais par contre l’effet de plusieurs petites popos est moindre que celui d’une grosse.

C’est quand même une sorte de « familier » le feu fol, un truc de soutient ? Et que « tous les magos » ( ?) peuvent utiliser et conserver indéfiniment pour peau de balle … Et ça fait quand même un sort de niv adepte accessible super vite (dès qu’un mago maitrise 1 sort élémentaire à 80%).

C’est un peu normal qu’il y ait quelques difficultés, inconvénients, limites, … non ?

@Belladone:

Plus-value, remède, simple amélioration, … Qu’on appelle ça comme on veut ? Moi c’est l’objectif qui compte. Et de savoir si on est pour ou contre une modif pour des raisons personnelles, générales, structurelles, concrètes, vagues, objectives, en lien avec son perso ou en lien avec autre chose etc etc.

Et j’ai ma conviction, (toute personnelle c’est vrai) que ça ne fonctionne pas à ce niveau-là comme à d’autres niveaux d’ailleurs pour d’autres trucs. Ben oui.

Ça peut sans doute « gêner » que je le dise comme je le pense et que je propose des trucs en affirmant que pour moi ça va résoudre le problème. (Mais il se prend pour qui le gars ?)

C’est juste que j’estime qu’on tergiverse beaucoup trop sur bien trop de trucs en même temps là où l’équipe pourrait agir sur base de critères objectifs et concrets avec comme seul souci un fonctionnement global qui correspond à ce qui fait écrit sur « l’étiquette ». Et qu’on n’est pas toujours dans un schéma où on cible clairement des priorités en considérant pour chaque sujet : Impact réel, bénéfice réel, urgence réelle, dispos effective pour le faire, etc …

Désolé si ça semble très souvent très « critique » sur la forme. Sur le fond je m’efforce justement que ce soit cohérent et directement lié au « cadre de jeu » et à ce qu’on « promet » aux nouveaux venus … 

Pour ce qu’évoque Belladone faut voir avec Aé Li ou Lotha. Y a effectivement une série de monstres sans images et ils ont la liste.

@B13 :

Moi je m’adapterai sans doute et des projets pour vivre mon rp tu sais bien B13 que j’en inventerai s’il le faut. J’ai évoqué mon cas perso à titre d’exemple car je ne vais pas annoncer « les artisans » ou « les récolteurs » pensent ceci ou cela, je n’en sais rien ?

Je dis juste que valoriser ces actions ne sauraient qu’augmenter les échanges et les interactions. Et ça restera gratuit dans un GdC qui s’arrange ainsi et payant pour d’autres qui en feront du commerce. Mais au moins ce sera payant pour des gens, par pour l’IA de l’échoppe ??

On ne peut pas souhaiter un monde où les gens « pratiquent » une chose si cette chose te mets en dehors du système et encore moins s’il existe d’autres façon plus simple de tout obtenir ?
Le caravanier qui déplace une tortue pendant des mois sans progresser d’un poil juste pour abreuver son groupe en POs est également une ineptie. D’ailleurs ça ne fonctionne nullement comme c’était prévu au départ.

J’ajoute que faire en sorte qu’on progresse un peu en Px en faisant cela (rien de comparable avec un chasseur) et qu’il faille obligatoirement récolter les matières sur le terrain ne change strictement rien à la façon de jouer d’un GdC comme le tiens et n’offre aucun avantage d’évolutions à un pur artisan récolteur ?? Tu progresseras toujours beaucoup plus.

Ça permet juste d’aller vers plus d’interactions et d’échanges et de voir se multiplier les relations commerciales, les collaborations et les contacts IG, entre bien plus de joueurs qu’aujourd’hui. Et de coller au « titre » : Nacridan est un jeu de rôle etc etc ……………

Laissez tout en l’état et JAMAIS le commerce ne décollera. On finira dans un monde inerte ou chacun sera dans son petit GdC pour uniquement Pxer à mort, pendant que d’autres développeront des centres urbain ou à termes TOUT sera dispo en restant le cul entre des échoppes et une guilde HL sans plus bouger d’une case ??? Tu peux d’ailleurs dès à présent supprimer les gisements de ressources qui rapidement ne serviront plus que de façon anecdotique …

Pourquoi « Houlà » ? Je donne l’impression de défendre un os ?

Perso je m’en tape royalement si on limitait les popos de vie hein, le bénef est pas assez grand pour y voir un truc à défendre à tout prix égoïstement.
C’était juste pour aider à évaluer un truc en le resituant « dans son contexte réel » plutôt que de l’analyser comme un pur atout « dans l’absolu ».  (Ce qui se pratique souvent que ce soit pour encenser un truc, le dénigrer complètement, ou même définir une règle, …)

Bref c’était juste un élément concret partagé pour ceux qui se poseraient des questions sur le sujet … 

C’est justement là une erreur à mon avis. On voit certains trucs comme des « sacrifices ». Faut arrêter avec ça. Arrêter de cautionner un système qui pousse justement à voir les choses ainsi.
Ça ne devrait pas être un sacrifie de participer aux échanges commerciaux de l’ile et de fournir des matières, du matos, et même des POs.

- Pas de jauges sur la récolte pour les raisons évoquées tout à fait d’accord. Faut effectivement pouvoir récolter de tout. L’inverse serait à nouveau un frein à l’artisanat et au commerce.

- Maintenant un simple petit gain de PXs je ne vois pas où est le souci ?

Ce n’est pas une question de rendre « fun » la récolte, c’est juste de remettre cet « aspect du jeu » au même niveau d’intérêt que le reste pour arrêter de constater que ça fonctionne au ralenti voir bien pire encore. Proportionnellement au reste, il n’y a aucune motivation à pratiquer ça, communiquer, échanger, commercer, … puisque d’une part tout est fait pour que ce soit vu comme un sacrifice et d’autre part que tout se trouve tout cuit en échoppe.

C’est juste du bon sens.
Et cette idée de sacrifice induit aussi l’idée qu’il va falloir trouver une Bonne âme dans le groupe pour se taper le boulot ? En somme que cette partie du jeu est une sorte de « profil à part entière » ? Chiant mais unique ?
Faut arrêter de rêver. Ou alors offrez la possibilité d’avoir 5 persos et j’en « sacrifierai » volontiers un pour ce sale boulot mais dans l’état actuel, y a bien trop de trucs que je voudrais essayer pour « sacrifier » un perso. Faut que ce soit accessible à tous pour que ça décolle un peu au niv des échanges et du commerce.
Faut juste rendre cet aspect du jeu aussi valorisant que le reste et ça ira tout seul.

Quand je vois les interactions possibles avec une bête annonce de vente de Rubis sur le fofo (et encore je dis clairement que je ne travaille que pour les « méchant » - Heureusement j’ai envie de dire).

Le constat est vite fait :

- C’est super fun à jouer et t’oublie très vite l’aspect corvée. (Le Rp, les contacts, le commerce, la recherche de spots, etc)

- Sans un petit gain de PXs sur récolter et raffiner, on se demande vite pourquoi tout est fait pour me dégouter de continuer ??. Mon perso est polyvalent et doit le rester. Or ça prend un temps de malade et je stagne comme une grosse m…. dans mon évolution. Continuer à progresser, même « raisonnablement » permet d’alterner avec bonheur la chasse, les combats, les échanges commerciaux ou l’entraide matérielle entre joueurs sans devoir faire un choix d’évolution injuste ? Pourquoi je devrais choisir entre créer du commerce et des échanges et me battre ? Les deux peuvent cohabiter. Pourquoi pénaliser ça ??

- Supprimer toutes les matières en échoppes (et adaptation des zones etc, comme expliqué dans l’autre post) est le seul truc logique pour passer en quelques mois à un système d’échanges efficace. Croyez moi que les joueurs auront vite fais de trouver le temps d’envoyer quelques petits MPs sympa et de faire jouer la concurrence pour se trouver des fournisseurs ou au contraire pour fourguer des matières. Et les petits nouveaux qui débarquent ne seront pas les derniers à recevoir un paquet de MP leur proposant de les financer en échange de colis de matières premières.

A un moment faut regarder les choses en face en considérant des critères simples et objectifs.

1. Récolte, raffinage et artisanat ne sont pas valorisés en tant « qu’actions à réaliser ».

2. Récolte, raffinage et artisanat sont directement concurrencés par un autre système sans interactions, sans déplacements, sans échanges commerciaux,… les matières en échoppe et les guildes.

3. Mais on veut un monde d’échanges entre tous (tous styles, tous niv, etc) avec du commerces, des interactions variées, de la collaboration entre joueurs, etc …

Réaction simple :

Point 1 : Revaloriser (Équilibrer le tout et ajouter un peu de gain d’évolution)

Point 2 : Supprimer cette concurrence inutile, ce « double emploi » (qui induit en plus sédentarisation et repli sur soi à l’inverse des objectifs de bases du jeu)

Point 3 : Ben ça viendra tout seul … Quand tout pousse à évoluer dans un sens … Et qu’en pratiquant les gens vont se rendre compte que c’est finalement bien plus fun, valorisant, fédérateur, … et propice à intégrer les nouveaux en leur offrant des jobs pour débuter sans soucis d’argent en échangeant avec d’autres joueurs plutôt qu’avec l’IA d’une échoppe ?…

C'est un truc qui date déjà d'un bon moment. Voir ce sujet.