Nacridan le forum

Yep, tu as raison, idéalement c’est vrai qu’il faudrait tester plein de configurations différentes et aussi avec des équipes de joueurs différentes. Disons que dans un premier temps ce serait déjà bien si on arrive à faire ce premier essai en 2 manches avec inversion des équipes.

Et on verra pour la suite …

Nous avons jusqu’à présent :

> Des propositions concrètes de modifs (ajout de bâtiment, de fonctions, nouvelles possibilités, …).

> Pas mal de recherche d’explications du pourquoi du comment (Equilibre général de PvP, rapports de forces, …) 

> Des infos sur comment des joueurs voient la situation.

> Des questions et des interrogations sur ce qui s’est déjà passé et sur ce qui pourrait arriver à l’avenir.

La parenthèse chiante :

Je dis ça tout le temps (trop peut-être?) mais c’est hélas une persistante et énervante vérité. Aé Li est le seul à coder. Il ne veut pas abandonner cette V2 comme une vieille chaussette mais faut être patient (il fait ce qu’il peut) et privilégier tout ce qui demande peu ou pas de code !

Trois choses importantes qui me viennent en vous lisant :

1. Certes le jeu n’est pas au top, il y a des trucs qui coincent et des déséquilibres évidements, mais il n’est pas à l’abandon non plus. Il est donc important de rappeler que non, on ne fait pas tout ce qu’on veut IG. Et s’il devait y avoir l’une ou l’autre forme d’acharnement et/ou de destructions excessives, lors de rencontres PvP, ça ne resterait pas sans réponse ! Le jeu n’est pas abandonné  et les joueurs peuvent demander de l'aide face à un problème (Y compris un soucis de relation/tension IG suite à du PvP).

2. Se baser sur des faits pour évaluer et décider. Je comprends parfaitement tous les enjeux qui peuvent nous faire dire des phrases du style « si on fait ça c’est foutu » ou « ça, c’est juste impossible » quand on est joueur. Mais c’est assez rarement vrai quand on creuse un peu et qu’on essaye d’être un peu plus objectif.

3. Explorer toutes les pistes liées au RP et aux échanges entre joueurs pourrait être extrêmement bénéfique. Grace à un bon RP on peut arranger bien des choses, négocier bien des choses et même quand ça devient compliqué, transformer la raclée qu’on se prend en un récit tellement épique qu’au final … plus personne ne voit ni défaite, ni victoire, … il reste juste une belle histoire. La diplomatie inter-ordre et les négos liées au PvP pourrait grandement bénéficier d’échanges RP (Publics). Ça dédramatiserait sans doute pas mal de choses …

PS : En ce qui concerne le point 2, nous pourrions travailler ensemble pour améliorer les choses et il y a un moyen assez simple pour ça.

Voir sur ce nouveau sujet > http://nacridan.com/forum/viewtopic.php … 280#p43280

Non ça ne doit pas marcher à l’intérieur c'est prévu ainsi.

Donc le message "vous n'êtes pas autorisé à faire cette action" est OK mais tu ne dois pas perdre de PAs.

Bon ben, @Dan, afin de procéder à une étude sérieuse il faudrait qu’on te projette violement sur différents embusqués à plusieurs reprises pour être sûr … Dan ? T’es où ?

+ Sérieusement, oui cette comp est mal foutue. J’avais déjà proposé de « simplifier » pas mal de truc ici même et faudrait revoir ça aussi … et retester plein de trucs pour lister tous les soucis ... ce sera si vraiment j'ai du temps ...

Ben que ce soit l’att de zone le seul moyen de toucher/débusquer un embusqué pour des gens qui ne savent pas où il se trouve ça ne me pose pas de souci.

Par contre je suis tout à fait d’accord que le gars qui à vu le type se planquer et qui peut donc (le voir transparent):

- Frapper avec n’importe quel type d’att.
- Bousculer

Ça devrait en tout logique rendre l’embusqué visible, qu’il esquive ou pas > A modif à mon avis.

Après quelques essais,

Si on voit le perso s’embusquer, on le voit en transparent donc on sait où il se trouve et on peut le cibler avec n’importe quelle attaque ou le bousculer (ce qui est impossible si on n’a pas vu l’embuscade).

> Effectivement il reste transparent si on le bouscule, on peut le cibler avec n’importe quelle Att mais il reste transparent s’il esquive.

> Et il reste aussi transparent s'il est touché par une att quelconque (mais pas tué évidement) qui n'est pas une att de zone.

En fait la description de la comp dit :

« … si vous perdez des points de vie suite à une action de zone vous redevenez visible aux yeux de tous… »

Ce serait donc effectivement bel et bien le seul cas de figure ou on redevient visible.

Pas très RP ni très cohérent mais je crois en fait que c''est ainsi depuis longtemps (toujours?) ? J'ai pas d'autre exemples en tête? Si quelqu'un à d'autres expériences à ce sujet?

La question posée ici ayant trouvé réponse, je vous encourage à plutôt vous exprimer dans ce nouveau sujet ouvert dans "Suggestion/améliorations" si la question du PvP/Att de Ville vous intéresse :

Là-bas > http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=3236

Yep, a première vue y a une c...... dans le potage

Là il est tard ... je test le truc demain pour voir si ça me le fait aussi et je reviens ...

[Vraie parenthèse détente > Aucun sarcasmes hein, je précise ]

Je pense que tu l’écris sincèrement, donc merci à toi, mais relis tout ce que je me prends dans les dents depuis un moment, clairement exprimé ou sous-entendu ...

J’ai vraiment ri de bon cœur juste en lisant cette petite introduction et je t’en remercie. Ça fait un bien fou de rire

[Fin de parenthèse]

@Moa :
Bien sûr que tu finiras pas avoir l’arbitrage d’Aé Li … C’est juste dommage de refuser de faire un effort de logique. Ce n’est pas grave, juste dommage

> Vous imposez IG un usage très discutable d’un truc sans aucune demande, sans question, sans concertation préalable, sans débat …

> Je vous rappelle à l’ordre et vous m’expliquer que pour ce faire c’est moi qui dois me plier à une demande, une question, une concertation, un débat préalable ?

C’est vous qui décidez des choses arbitrairement en oubliant de passer par le cheminement normal … pas moi

Retirez les entrepôts > On rembourse l’intégralité à chaque joueur > Ensuite vous venez demander sur le fofo si vous pouvez en faire un tel usage (au minimum vous interroger simplement l’équipe sur cette question de l’usage) > On discute et on attend qu’Aé Li tranche.
Là ce serait une situation vraiment normale … Vous n’en voulez pas ? Ben tant pis hein faudra un peu attendre …

Belette, réfléchis un peu, je reste juste pour veiller au grain entre les apparition d’Aé Li pour pas qu’il soit totalement seul et que vous attendiez parfois très longtemps avant de voir un signe de vie de « l’équipe » ??. Je fais juste ça pour aider et que le jeu ne soit pas +/- abandonné niv aide aux joueurs, déblocage, relance d’IA, modo/anim si poss, etc.

> J’ai strictement aucun intérêt de joueur dans cette histoire. Et je me fous éperdument de qui gagne où qui perd. Ceux qui me MP IG savent que je suis dispo et à l’écoute pour tout le monde et pas pour un seul groupe.

> Je n’ai pas réfléchi une seconde au timing quand j’ai fait le MP (Je vis aussi IRL donc bon …).

> J’exprime les choses telles qu’elles sont. Et c’était pour moi évident qu’une demande logique n’avait rien d’extraordinaire. C’est trop carré ? Désolé …

> Et je ne suis pas hors de moi, je m’évertue à essayer d’expliquer.

> J’ai justement beaucoup de recul en ne jouant pas et ayant le loisir de vous regarder jouer de loin pour avoir une vue d’ensemble.

> Et oui j’ai attendu confirmation que gerfa serait dispo pour modo avant d’ouvrir le sujet (trop prudent ? Peut-être, on m’aurait aussi reproché de ne pas l’être assez …)

DE tout ceci, vous n’êtes pas content, ben ok, je vois

Moi, pour le bien de ce jeu, je vous fais remarquer que ce qui à été fait, même en toute bonne foi et sans perfidie, c’est la méthode « faille contre faille ».

Je vous fais remarquer que d’une part vous vous tromper car ce n’est pas faille contre faille. Le souci d’Auras est bien différent d’une simple faille (lire ici Addah au sujet des Auras et l’autre sujet sur la question) . Et d'autre part je vous dis qu’il faut rectifier le tir parce que si on admet que cette philosophie « faille contre faille » (a l’initiative des joueurs) devient la norme c’est l’anarchie !

Alors vous gueulez au scandale parce que j’essaye de maintenir un poil de structure, d’ordre et de cadre en m’accusant de vouloir passer en force … et que c’est au peuple de décider … et pendez-le haut et court …

Moi je vous demande d’arrêter d’utiliser une faille parce que c’est mon rôle si je veux faire au mieux pour le jeu.

Ce n’est pas ma décision logique que vous devriez remettre en cause en exigeant un débat public. C’est votre décision arbitraire (et contre la charte) d’utiliser une faille que vous devriez remettre en cause.
Revenir en arrière et poser la question sur le fofo de savoir si utiliser les entrepôts de cette façon pose un problème ou non. Avant de le faire …

Donc voilà, non je ne suis pas en colère, non je n’ai pas d’intérêt particulier, j’essaye juste de maintenir un semblant de structure. Vous ne voulez pas ben tant pis, ça ne va rien changer pour moi.

PS :
Faudrait que vous réalisiez qu’Aé Li ne va pas débarquer à chaque fois dans la journée/semaine pour remettre de l’ordre parce que grâce à votre philosophie « faille contre faille » c’est le bordel IG et chacun se justifie de ses « utilisation personnelle » du système par le cas « entrepôts » (Si c’est ok pour ça, c’est ok pour le reste > Les joueurs décident IG d’adapter les règles).

Aé Li il serait très heureux de pouvoir être plus présent mais ce n’est pas le cas …

Ah et aussi, si je n’étais pas là juste pour aider Aé Li mais pour je ne sais quel plan obscur … J’aurais déjà foutu le bordel sans difficulté et avec les outils à disposition, si je veux faire gagner une bataille à un groupe contre un autre, y a un tas de possibilité indétectables dans les évents. (J’ai un peu passé l’âge de ces conneries)

PPS : Précision : Je réponds à ta question en évoquant des trucs qui ne sont pas nécessairement liés à toi ou à ce que toi tu as écrit hein. Je déborde un peu sur tout ce que j’ai pu lire ici et là

@Moa :

Faut revenir sur terre là … J’ai tous les outils en main pour modif/supprimer absolument tout ce que je veux IG et je peux virer/suspendre absolument qui je veux ici ou IG.

Et …. ? …. Y s’est passé quoi jusqu’à présent ?? J’ai fait quoi avec toutes ces possibilités ?? Jamais rien sans accord d’Aé Li !!!

T’es à la limite de l’insulte en présumant ce genre de choses ! Merci de respirer un grand coup, d’arrêter les enfantillages et de rester adultes! Je n'ai pris le contrôle de rien du tout!