Forum en lien avec le jeu Nacridan
Vous n'êtes pas identifié(e).
J’ai rien contre un peu de flood ou des discussions passionnées hein.
Mais merci d’essayer de garder les sujet +/- propres par respect pour ceux qui voudraient voir avancer le schmilblick en pointant des données concrètes dans un but d’amélioration du jeu !
Autrement je devrais faire du nettoyage et j’ai autre chose à faire que de virer bêtement des posts hors sujet …
Si vous voulez discuter de vos ressentis, avis, visions du jeu, manières de voir les choses, … créez un sujet dans « HRP » > « Discussions diverses ».
J’ai retesté dans le jeu et pas en version test histoire d’être sûr de ce que je raconte.
Récap :
- Piliers > On peut sélectionner le temple comme tous les autres bâtiments > Pas d’effet sur le Temple (il n’apparait pas dans le rapport d’att) > 0 dég > Pas de « secouage ».
- Flèches enflam > Le Temple n’apparait pas dans la liste donc impossible à cibler.
- Attaque de bâtiment classique (normale ou mm) > Le Temple n’apparait pas dans la liste donc impossible à cibler.
- Tournoiement > J’ai essayé dans temple, maison, comptoir, rempart, … et dans diff pièces (écurie, tour de garde, …) > Toujours le message « Vous n'êtes pas autorisé à effectuer cette action. »
Conclusion :
Si effectivement Aé Li choisi d’abandonner la modif d’Embuscade (mais je ne vois pas pourquoi ?), il faudrait rétablir :
- La possibilité de débusquer par « secouage » en ciblant un Temple (Sans dég au Temple) avec Piliers, Flèches enflam et Att normale
- La possibilité de débusquer par Tournoiement dans tous les bâtiments.
On va pas refaire l’histoire hein. Y a toujours eu des joueurs qui optimisent et d’autres pas, des bugs, des failles, des déséquilibres flagrants, des moments tendus IG à cause de tous ces problèmes, … Et on ne va pas non plus revenir sur l’ordre dans lequel tout ce qui a été fait l’a été et pourquoi … ça n’avancera à rien !
Concentrez-vous sur du concret !
- Bug concernant la durée > Faut corriger (je présume que tout le monde est d’accord).
- Pour la comp en elle-même > Vous proposez quoi ? Modif le cumul ? Autre chose ?
PS : Je ne peux prédire ce qu’Aé Li pourra/voudra changer ni quand ça arrivera. Mais s’il trouve du temps, il vaut mieux des propositions claires, des rapports de tests précis, une évaluation objective de la situation, … que des discussions sans fin sur le PvP/PvE …
PPS: Gardez le sourire, c'est bon pour la santé
Bon, faut respirer un grand coup hein … (Mais pas de la compote, ça fait tousser) ^^
Y a effectivement rien qui va être modifié ou réparé dans l’immédiat et même si ça pose des soucis IG ben faudra faire avec le temps qu’y faudra.
- Aé Li fera ce qu’il peut du mieux qu’il peut avec le temps qu’il trouvera à y consacrer IRL …
- Moi je prends le temps de répondre au mieux à tout le monde et je prendrais le temps qu’il faudra pour tester, re-tester, chercher des solutions et faire des propals pour essayer de satisfaire tout le monde …
C’est peut-être pas hyper satisfaisant mais j’ai rien d’autre et vous non plus … donc keep cool
@Amanite :
Je revérifie tout ça et je reviens …
@Moa :
La question n’est pas de juger le style de jeu des uns ou des autres. Tous les gouts sont dans la nature.
La question c’est comment on équilibre un peu ce truc pour que ça reste jouable pour tout le monde. Donc corriger ce qui est « bug » et si une forme d’optimisation particulière crée un trop grand déséquilibre des forces, voir comment atténuer ce déséquilibre.
Oui, tout à fait. Je fais juste le lien.
Et je pense toujours qu’il serait plus économique/rationnel de faire simplement la modif de l’Embuscade. Plutôt que de devoir agir sur Tournoiement, Piliers, Flèche enflam pour pouvoir débusquer tout en maintenant le bâtiment indestructible.
Après qq tests :
- Tournoiement ne fonctionne pas dans un bâtiment en général, que ce soit un Temple ou autre. (Toujours le message « Vous n'êtes pas autorisé à effectuer cette action. »)
Probablement parce que la comp est codée pour agir sur des « cases adjacentes » ?
- Piliers infernaux, on peut sélectionner la case d’un temple mais effectivement il n’est pas repris dans le rapport d’att contrairement aux autres bâtiments et ne subit donc aucuns dégâts.
J’ai testé dans un village fermé et dans un village ouvert (neutre) et je n’obtiens jamais aucuns effets sur un perso se trouvant à l’intérieur.
- Flèches enflammées, le temple n’apparait pas dans la liste des bâtiments à cibler.
A confirmer par Aé Li mais je pense bien que c’est un effet de l’indestructibilité des Temples.
A mon avis y a un truc en lien avec le côté indestructible des temples qui interfère avec les comps/sorts …
(Et perso, si Aé Li met le nez là-dedans, il serait préférable de virer l’embu en bâtiment tout simplement en modifiant cette comp (sujet déjà ouvert et en cours …)).
Bref je vais regarder en test ce que ça donne …. Et je reviens …
Très longtemps que je ne me suis pas penché sur ce sujet (les Auras) en particulier …
Il n’en reste pas moins qu’il y a clairement un truc chelou (Bug-durée ?) qui est de toute façon réparable (question de temps).
Et on peut aussi souhaiter/envisager une modif un peu plus en profondeur ? (Honnêtement faudrait que je regarde en test comment ça se passe vraiment pour avoir un avis +/- objectif, là je suis plus trop au fait du fonctionnement de ce truc ^^)
En attendant je ne peux que vous conseiller ceci :
Communiquez un max entre vous IG quand c’est baston !
Que ce soit RP ou même HRP quand on n’a pas de temps (Un petit mot sympa, une demande, une question, …)
Le joueur du perso en face c’est un être humain lambda avec qui, bien souvent, on pourrait boire un coup et refaire le monde si on se croisait IRL. Que son perso soit un gentil farmer ou un taré psychopathe …
Et en dépit de ce qui pourrait-être amélioré pour la suite (modif), là y faut bien faire avec ce qu’on a, donc gardez à l’esprit que votre objectif personnel (ou de groupe) IG n’a pas plus ou moins de valeur que l’objectif du camp d’en face ! Et gardez à l’esprit qu’à chaque fois que vous atteignez votre objectif, d’autres n’atteignent pas le leur … et inversement … C’est donc toujours un peu frustrant pour quelqu’un à un moment ou a un autre …
@Math
A mon (humble) avis,
- Nacridan est un jeu clairement PvP/PvE depuis le début (C’est écrit à l’entrée).
- Nacridan est aussi un jeu très clairement « mal » équilibré ! (depuis toujours, c’est juste qu’il a fallu attendre que les joueurs atteignent un certain niv pour que ça devienne très clair).
- Nacridan est basé sur des objectifs extrêmement ambitieux. Equilibrer un jeu pour le PvE seul n’est déjà pas simple. Pour le PvP seul non plus. Alors obtenir un jeu équilibré à la fois pour le PvE, le PvP, La possession/perte de « territoires », le commerce, les Optis, les RPistes, les Solos, les Groupes, … c’est TRES TRES compliqué ! Si on ajoute la belle idée de « lâcher prise » des origines et le côté coopératif/démocratique des évolutions/modifs (pas tjrs le plus rationnel^^) … c’est encore plus compliqué …
- Nacridan fonctionne depuis le début grâce à des bénévoles dont le nombre n’a cessé de fondre comme neige au soleil ! Faut d’ailleurs arrêter de parler « d’équipe » … Un Dev tout seul, c’est plus vraiment une équipe ?! ^^
Bref, le constat aujourd’hui est assez simple (à mon avis) si on veut être un peu réaliste :
- Avec Aé Li tout seul pour mettre les mains dans l’cambouis, c’est sûr que ça peut sembler long à bouger et qu’il faudra se contenter de modifs assez légères destinées à tempérer les désagréments, atténuer les défauts, réduire un peu les déséquilibres, …
- Mais y a moyen d’améliorer les choses ! Ça restera très imparfait mais ça peut maintenir Nacridan jouable dans des condition +/- fun pour un max de joueurs.
Bref c’est trop tard pour faire de Nacridan un jeu parfait pour tous, c’est trop tard pour l’équilibrer en faveur d’un style de jeu ou d’au autre … Mais on peut sans doute (à discuter) trouver qq modifs qui ne satisferont pleinement personne, mais apporterons un petit peu de mieux à tous …
Faut être patient, ouvert d’esprit et très raisonnable … Pas d’autre choix …
Aé Li m'a confirmé qu'il faisait son possible pour se pencher sur Nacridan ... Mais faut dire aussi que je lui ai demandé bcp de trucs ces derniers temps
Patience ...
Là c'est ok pour les Pierres de lunes normalement
Quand quelqu'un dépense des sous, c'est normal qu'il envoie un message. Il est prioritaire.
Oui tout à fait, je me suis peut-être mal exprimé ?
Je contacte régulièrement AéLi pour le jeu et ses joueurs (Bugs, modifs, demandes de joueurs, outils d’anim, …) et donc justement pour qu’il se penche au plus vite sur le genre de souci exposé ici … je ne le contacte pas pour moi personnellement ^^
En gros c’était une façon de dire : « Vous inquiétez pas, je le relance tant que je peux et des MPs ou des Mails demandant son intervention, il en reçoit je vous l’assure. »
En ce moment y a vraiment que AéLi qui peut faire ça … Désolé.
Je lui ai fait pas mal de messages ces derniers temps pour qu’il passe par ci (dernier contact y a +/- 15 jours je pense). Il ne devrait pas tarder à réapparaitre …
PS : Ne blindez pas non plus la messagerie Nacridan IG de messages … Je le harcèle relance régulièrement
@Arashoon
Dans l’absolu ça se tient et c’est assez réaliste d’imaginer un système ou la quantité de monde, leur proximité, … influence d’une façon ou d’une autre le fonctionnement d’une compétence.
Mais pas sur que ça simplifie les choses et que ce soit facile à faire ?
On verra bien ce qu’en pense Aé Li, c’est lui qui se tape le vrai boulot (code) … moi je ne fais que discuter/proposer
oui, mais il me semble que pour la V3, il faudrait une comp crochetage, qui impliquerait de la DEX, avec un malus en cas de prêtre vivant. Comme cela, le profil voleur serait plus intéressant.
Ah, ok
Perso, je profite juste d’un peu de temps pour aider à maintenir une V2 jouable en listant qq soucis (bugs gênants), en remontant 2 ou 3 modifs réalistes (codables) pour équilibrer un poil le truc … (et si j’y arrive en relançant un peu d’animation)
Honnêtement si une V3 se construit vraiment un jour, je pense qu’il sera tjrs temps de lister les idées/avis de tous les joueurs intéressés. Mais je pense qu’on est encore loin de pouvoir y songer concrètement ?? (Sans vouloir être défaitiste hein … je serais très content qu’une V3 existe, mais faut rester réaliste … C'est un GROS boulot ...)
Je pense que ce que veut Cancrelat c'est régler les problèmes bloquants. Ce qui est le cas de l'embuscade.
Exact, je cherche juste une modif de la compétence embuscade qui soit simple et (assez) facile à coder. Un truc qui garde l’embu jouable mais la rende aussi acceptable et +/- fidèle à l’idée d’origine (Comp de petite frappe, voleur, … réellement spécialisé Vit > Donc pas une comp offensive pour bourrin Dex, ni une comp « invincibilité » pour tout le monde qui n’a pas vraiment de sens).
@Sinouhé : La question de l’entrepôt, c’est par rapport à ce qui a déjà été discuté et décidé là-bas ? http://nacridan.com/forum/viewtopic.php … 246#p42246
Salut Arashoon,
Comme l’écrit Moa, on essaye « d’équilibrer » en allant au plus simple.
Quelques infos/explications puisque tu n’es pas là depuis très longtemps :
Comme le jeu est PvE et PvP, se « cacher » dans des bâtiments fait effectivement partie du jeu.
Il y a d’ailleurs des restrictions qui existent déjà. Par exemple, si tu t’infiltre (Sortilège TP) dans un village fermé tenu par d’autres joueurs, tu as accès à tous les bâtiments sauf l’entrepôt, les maisons (chambres) privées, l’hôpital du temple, la TP et la chapelle (pour éviter d’être intouchable).
Comme les déplacements dans les bâtiments ne s’affichent pas dans les évènements, chaque camp à des chances plus où moins égales (a nombre plus ou moins égal de joueurs). Aux « infiltrés » de se déplacer en évitant de se faire choper (utiliser les déplacements dans et hors bâtiments, utiliser les différentes pièces, …). Et aux « défenseurs » de s’organiser pour analyser les évènements des infiltrés et de fouiller de façon optimale les diff bâtiments.
Si on peut s’infiltrer et devenir invisible (intouchable), on peut mettre l’adversaire dans un position qui n’a rien de fun. Chercher ce qui est trouvable, c’est intéressant, chercher ce qu’on ne peut trouver, c’est juste ridicule.
Autre exemple en PvP. Dans des villages ouverts, des malfrats peuvent se cacher dans les bâtiments en attendant des imprudents voyageurs (pour les attaquer, voler, …). Ça fait partie du jeu, mais le voyageur prudent peut se prémunir de bcp de risques en faisant une petite visite rapide des bâtiments/pièces en arrivant dans un village. Si les malfrats sont invisibles, la fouille ne sert à rien …
En gros, les risques font parties du jeu mais on doit pouvoir s’en prémunir un minimum. Le risque inévitable n’est jamais très fun à jouer. A l’opposé, signaler systématiquement les bâtiments occupés par une icône (ou un signe quelconque) à l’effet inverse, il supprime tout risque et rend le métier de malfrat vraiment très compliqué.
Je relance ici dans l’hypothèse ou Aé Li trouve un peu de temps pour mettre les mains dans l’cambouis …
Partant du principe que :
- « Équipe » réduite (C’est le moins que l’on puisse dire) donc pas de gros chantiers Dev.
- Peu de chances de rattraper tous les déséquilibres du jeu, l’idée est plus de continuer à le faire vivre en faisant « au mieux avec les moyens du bord » pour atténuer certains soucis.
Il me semble qu’il faut faire au plus simple :
- Se référer à l’idée de départ concernant ce profil et cette comp.
- Atténuer/résoudre les aspects qui posent vraiment problème.
Donc perso je dirais :
> Comp doit être basée sur la Vit (Comme les autres de cette école – A part bolas qui pourrait être un poil plus axé Vit – Autre sujet )
> Un jet d’opposition Vit (comme proposé) permet de disparaitre sous les yeux des autres … ou pas.
> Le niv du jet de Vit donne la durée de l’embu (1 tour, 2 tours, 3 tours, 4 tours, …).
> Aucun malus déplacement.
> Toute autre action que se déplacer fait sauter l’embu.
> Actions de zone, soin, etc font sauter l’embu.
> Embu impossible dans un bâtiment et rentrer dans un bâtiment fait sauter l’embu.
Pour moi, ça donne un FullVit qui reste un excellent voleur, désarmeur, espion, tank, … qui peut s’infiltrer et évoluer longuement dans les lignes ennemies et/ou parmi les victimes de ses « mauvaises » actions.
Et ça réserve la très bonne maitrise (disparaitre et longuement) de cette comp à des profils peu offensifs (Peu de chance de se faire assassiner par un TRES bon FullVit vraiment invisible ! (A moins d’être vraiment en carton et très lent) Un profil Dex qui dépote ne sera invisible que pour très peu de monde et son embu se limitera à 1 tour (par exemple).
En bâtiment, je pense juste qu’un GP doit être fun des deux côtés. Et jouer à cache cache dans les murs/bâtiments d’une cité, ça peut être long et bien drôle sans avoir besoin d’embu. Avec embu, je ne vois pas bien où se situe l’équilibre et à quel moment ça peut être drôle/amusant pour ceux qui cherchent … A part créer de la frustration et de l’immobilisme, je ne vois pas trop le but …
Je dis pas que c’est la solution ultime hein, j’ai lu plein d’autres idées intéressantes … j’essaye juste de faire simple/suffisamment efficace.
Salut les gens ...
Je ne fais pas de pub IG pour l’instant car il y a encore trop d’incertitudes (Timing, dispos, qq trucs à modifier/améliorer mais faut qu’Aé Li soit dispo, etc …), donc en attendant, pour ceux qui passent de temps en temps par ici :
Est-ce qu’un petit évent dans le genre festival de la châtaigne pourrait intéresser du monde ?
Probablement un truc sur l’Ile sous forme de compétition. Genre un parcours où un lieu/objectif à atteindre avec des obstacles (Terrain, monstres, trucs à trouver pour avancer, …). L’équipe la plus rapide à atteindre le but final serait gagnante. Récompenses diverses, drops, …
> On peut voir le truc en mode PVE (Genre deux équipes sur deux parcours identiques et c’est la première équipe arrivée à l’objectif central qui gagne)
> On peut voir le truc en mode PVE/PVP (Idem mais 2 équipes sur chaque parcours qui se tire la bourre pour arriver prem’s)
Si ça vous inspire, ou pas ? Si demandes particulières, idées, … N’hésitez pas à vous exprimer …
Le Marchand est bientôt sur le départ (D'ici quelques heures) …
Sa prochaine apparition dans une autre région sera annoncée (dans quelques temps) par un MP à tous.
Si certains ont des questions, des remarques ou des critiques (pour ceux qui l’on déjà rencontré), n’hésitez pas à poster ici même.
J’aime bien les relations Mère/Fille de tes persos Addah ^^
Et puis tu rentabilises en RP une petite escapade/test du PNJ (C’était trop tentant de buter un feufol pour voir )
Suite à une question IG :
Inutile de traverser la carte en urgence si le Marchand apparait très loin d’où vous êtes.
Il finira par apparaitre un jour dans une région plus proche de vous … patience …
La réponse est dans "Récits" et "Animation"
Ce PNJ à pour fonction d’interagir ponctuellement avec les aventuriers. Ce n’est ni une quête, ni une animation à proprement parler. Juste un tout petit plus dans la vie de l’ile.
Interactions basées principalement sur le commerce/échange, les ressources, les objets, les équipements, …
Il dispose d’une « Liste de vente » (Onglet « Economie » quand vous êtes proche de lui).
Vous pouvez aussi lui demander d’autres choses … sans garantie … Mais qui ne tente rien …
Techniquement :
Pour des raisons pratiques (disponibilité), il apparaitra un peu partout sur l’ile (un lieu à la fois) pour un temps limité (Quelques jours), puis disparaitra (Deviendra inaccessible).
Pour faciliter les choses, lorsqu’il sera actif, un MP à tous d’Animateur3 sera envoyé.
Par exemple :
« On signale le Marchand Mystique dans la région de ……….. (Sur telle route, entre ……. et ….. , etc) pour une durée de … jours. »
Présentation RP Là-bas: http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=3128
Par rapport à la dernière MàJ [2.1.52] http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=3103
Je note ici et j’ajoute à la récap pour pas oublier.
Le Parchemin des vœux corrompus déconne et ce n’est pas un objet maudit donc il me semble qu’il ne tombe pas à la mort du porteur ?
+ Objets maudits/légendaires inaccessibles ...
Bref y a deux trois trucs à régler de ce côté-là …